PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [新聞]川普擬報復中國 路透社：美國計畫限制軟體出口

看板Stock (股票)作者 (2312312)時間5小時前 (2025/10/23 11:53), 4小時前編輯推噓27(27推 0噓 49→)
留言76則, 31人參與, 1小時前最新討論串2/2 (看更多)
看大家討論的很熱烈 小弟我之前做過FPGA的開發，要開發FPGA基本上就是需要硬體跟軟體的支援 目前世界上主要的FPGA供應商也是Altra(Intel)跟Xilinx(AMD) 要做FPGA的開發，真的會需要供應商的支持 沒有供應商的support，譬如說用到某個原廠的ip出現了問題 這個問題就很嚴重 所以說盜版就可以處理，ㄟ，這個我是保持懷疑的態度 除非中國連FPGA的軟硬體全部都可以自己搞 要不然這個..恩...就是有些東西出問題，真的不是會寫code或是逆向工程 就有辦法處理的事情 一些淺見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.25.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1761191609.A.B63.html ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 11:54:39
推
10/23 12:00, 5小時前 , 1F
終於美國殺招來了
10/23 12:00, 1F
→
10/23 12:01, 5小時前 , 2F
你不知道FPGA裡面的實體logic你要怎麼逆向搞出軟體
10/23 12:01, 2F
以前用Vivado出問題的時候，也是會找Xilinx在台灣的代理商或是供應商問問題啊 如果使用盜版的，出問題了，誰要幫你解決阿 ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:03:01
→
10/23 12:02, 5小時前 , 3F
國產替代！舉國之力！集中力量辦大事！
10/23 12:02, 3F
→
10/23 12:03, 5小時前 , 4F
口號喊的好就天下無敵！這樣還不夠？
10/23 12:03, 4F
→
10/23 12:03, 5小時前 , 5F
我在教你MCGA！MCGA！MCGA！
10/23 12:03, 5F
推
10/23 12:04, 5小時前 , 6F
逆向的FPGA工具鏈目前很早期，開源的那套目前是yosy
10/23 12:04, 6F
→
10/23 12:04, 5小時前 , 7F
s然後PNR走vtr/nextpnr。bitstream的部分有prjxray
10/23 12:04, 7F
→
10/23 12:04, 5小時前 , 8F
。
10/23 12:04, 8F
我想講的問題就在於，我在中國今天弄到一塊Xilinx的板子，然後因為美國管制的關係 所以我拿不到正版的Xilinx軟體， 然後我就拿盜版的使用，問題是假設有某個重要的ip出了問題 我要找誰幫忙? QQ 這才是問題啊 ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:07:13
→
10/23 12:06, 5小時前 , 9F
不過這都是非常limited的，除非有人真的卯起來+不怕
10/23 12:06, 9F
→
10/23 12:06, 5小時前 , 10F
法律問題投資源進去弄
10/23 12:06, 10F
※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:08:12
→
10/23 12:08, 5小時前 , 11F
沒這麼麻煩 需要認證support都在海外
10/23 12:08, 11F
開發產品的效率上就有差了 如果有Xilinx的工程師可以問，那問題就很好解決惹 我想表達的重點不在於: 軟體不是盜版這麼簡單， 有時候的開發support才是重點 ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:11:27
推
10/23 12:10, 5小時前 , 12F
很簡單，完全換生態，就是要有陣痛期，中國願意(?)
10/23 12:10, 12F
→
10/23 12:12, 5小時前 , 13F
打破慣例要付成本，逼中國另闢生態打破壟斷，像晶片
10/23 12:12, 13F
→
10/23 12:12, 5小時前 , 14F
重點是哪時候要禁,是明天,還是10年後?
10/23 12:12, 14F
推
10/23 12:12, 5小時前 , 15F
既然你不賣他、他幹嘛保護你的版權跟ip?
10/23 12:12, 15F
推
10/23 12:12, 5小時前 , 16F
華大九天一大堆替代品
10/23 12:12, 16F
他們也有出FPGA嗎? ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:14:08
推
10/23 12:12, 5小時前 , 17F
上面正解 對岸一堆破解..
10/23 12:12, 17F
→
10/23 12:13, 5小時前 , 18F
法律沒有武力做後盾不過是一張衛生紙
10/23 12:13, 18F
→
10/23 12:13, 5小時前 , 19F
就算沒貿易戰 對岸智慧財產這塊也是盜版一堆
10/23 12:13, 19F
→
10/23 12:13, 5小時前 , 20F
頂多產品不賣你美國而已
10/23 12:13, 20F
→
10/23 12:14, 5小時前 , 21F
當年台灣也是 只是美國逼你 不得不...
10/23 12:14, 21F
推
10/23 12:15, 4小時前 , 22F
麻~我覺得等這個不TACO+美軟體商全都舉雙手贊成無條
10/23 12:15, 22F
→
10/23 12:15, 4小時前 , 23F
件退出中國市場，這才有討論價值
10/23 12:15, 23F
推
10/23 12:16, 4小時前 , 24F
最大殺招就是ASML鎖住DUV 中國晶片產業一夕全毀
10/23 12:16, 24F
→
10/23 12:18, 4小時前 , 25F
國產DUV傳是一年後ready 那應該還要三年以上
10/23 12:18, 25F
→
10/23 12:18, 4小時前 , 26F
瞬間中國就退出AI產業 晶片產業 讚讚 大家一起死
10/23 12:18, 26F
推
10/23 12:21, 4小時前 , 27F
Xilinx ISE or vivado license破解後就可以用了，前
10/23 12:21, 27F
→
10/23 12:21, 4小時前 , 28F
幾年就都靠對岸出破解版阿，後來對岸也開始用正版，
10/23 12:21, 28F
→
10/23 12:21, 4小時前 , 29F
你還很菜對吧
10/23 12:21, 29F
用盜版是可以用啊，可是如果某個ip有問題，你要自己想辦法處理耶 也許也可以po上網路上問問看，就看有沒有好心人回答你的問題 QQ 我想表達的意思是說，這個開發fpga的support很重要 不是只有盜版不盜版的問題而已 ※編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:24:34 ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:26:02
推
10/23 12:25, 4小時前 , 30F
美債破38兆，明天川普考慮 重整債務，穩定幣取代美
10/23 12:25, 30F
→
10/23 12:25, 4小時前 , 31F
元，還有貶值美元的當下，中國的稀土管制很要命，只
10/23 12:25, 31F
→
10/23 12:25, 4小時前 , 32F
要耽誤美國1-2年的發展，美國泡沫就很難吹下去
10/23 12:25, 32F
推
10/23 12:34, 4小時前 , 33F
閉門造車啊 支那最愛玩的 反正韭菜痛苦沒啊在差 沒
10/23 12:34, 33F
→
10/23 12:34, 4小時前 , 34F
有反應的
10/23 12:34, 34F
用盜版的Vivado開發一些成熟的晶片，也許還好 可是要做一些先進的東西，沒有原廠的支援，就是等著吃屎 說不定就是一些原廠的ip裡面根本有bug, ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:37:32
推
10/23 12:43, 4小時前 , 35F
就新加坡馬來西亞弄個小公司就好 call支援都是新馬
10/23 12:43, 35F
→
10/23 12:44, 4小時前 , 36F
讚喔 快跟美國說強力報復中國
10/23 12:44, 36F
推
10/23 12:45, 4小時前 , 37F
現在大陸都在開始用risc v了...
10/23 12:45, 37F
推
10/23 12:51, 4小時前 , 38F
10/23 12:51, 38F
→
10/23 12:52, 4小時前 , 39F
28分開始可以看到新凱來子公司怎麼突破EDA
10/23 12:52, 39F
推
10/23 12:56, 4小時前 , 40F
謝謝原po以及推文眾
10/23 12:56, 40F
推
10/23 13:04, 4小時前 , 41F
中國市場的營收和利潤的占比可不小 斷了就代表永遠
10/23 13:04, 41F
→
10/23 13:05, 4小時前 , 42F
fpga量不大 海外買幾塊就好
10/23 13:05, 42F
推
10/23 13:05, 4小時前 , 43F
riscv真的有機會 只差一個機運 也許就是這次
10/23 13:05, 43F
→
10/23 13:05, 4小時前 , 44F
失去中國市場的營收和利潤 看誰損失比較大 嘻嘻 而
10/23 13:05, 44F
→
10/23 13:06, 4小時前 , 45F
emulator影響還比較大
10/23 13:06, 45F
→
10/23 13:07, 4小時前 , 46F
中國軟體工程師的素質也不差 再隨便挖角幾個台灣或
10/23 13:07, 46F
→
10/23 13:08, 4小時前 , 47F
歐美從事該行業的軟體工程師人才 另起爐灶 不難啦~
10/23 13:08, 47F
推
10/23 13:15, 3小時前 , 48F
看你怎麼看啊，高階是沒錯，但一般mcu類用的fpga中
10/23 13:15, 48F
→
10/23 13:15, 3小時前 , 49F
國已經自產好久了
10/23 13:15, 49F
→
10/23 13:19, 3小時前 , 50F
也不用以後 現在就一堆design house用盜版的 不能
10/23 13:19, 50F
→
10/23 13:19, 3小時前 , 51F
開case 下一代產品還是照做 誇張一點就算是正版也
10/23 13:19, 51F
→
10/23 13:19, 3小時前 , 52F
有support解決不了的問題 難道就不用了嗎
10/23 13:19, 52F
推
10/23 13:20, 3小時前 , 53F
美國這招是殺敵一千，自損一千一百，但是台灣默默
10/23 13:20, 53F
→
10/23 13:20, 3小時前 , 54F
的賺到轉單效應，期待
10/23 13:20, 54F
→
10/23 13:26, 3小時前 , 55F
台灣短期最受益 第二好就是中共自己的軟體業
10/23 13:26, 55F
→
10/23 13:27, 3小時前 , 56F
美國最虧 以後我看連印度都會慢慢遠離美國技術 求
10/23 13:27, 56F
→
10/23 13:27, 3小時前 , 57F
技術自主
10/23 13:27, 57F
→
10/23 13:28, 3小時前 , 58F
美國怎麼對中國 其他大國都看在眼裡 能遠離美國技術
10/23 13:28, 58F
→
10/23 13:28, 3小時前 , 59F
自己研發 就都會拼自研了
10/23 13:28, 59F
推
10/23 13:34, 3小時前 , 60F
美國一定受損 賭川普TACO
10/23 13:34, 60F
→
10/23 13:34, 3小時前 , 61F
中國在"開放產權"這塊早就有自己的生態鏈 XD
10/23 13:34, 61F
推
10/23 13:40, 3小時前 , 62F
對面自研FPGA有吧 復微 安路 紫光
10/23 13:40, 62F
推
10/23 13:43, 3小時前 , 63F
信用這個東西 損傷了很難復原 美國現在就在砸自己信
10/23 13:43, 63F
→
10/23 13:43, 3小時前 , 64F
用當武器打
10/23 13:43, 64F
推
10/23 13:45, 3小時前 , 65F
而任何東西都是能研發的 64天安門後歐美禁運中國武
10/23 13:45, 65F
→
10/23 13:45, 3小時前 , 66F
器 也沒限制解放軍的自研發展 日本對韓的化學品貿
10/23 13:45, 66F
→
10/23 13:45, 3小時前 , 67F
易戰也是失敗告終 時間拉長 你不掐死對手就是自損
10/23 13:45, 67F
→
10/23 13:45, 3小時前 , 68F
商譽信用而已
10/23 13:45, 68F
推
10/23 13:48, 3小時前 , 69F
大陸有fpga廠商啊
10/23 13:48, 69F
→
10/23 13:48, 3小時前 , 70F
而且好幾家
10/23 13:48, 70F
推
10/23 14:01, 3小時前 , 71F
美國早就限制華為 eda了，不然真的以為華為都用手在
10/23 14:01, 71F
→
10/23 14:01, 3小時前 , 72F
畫圖喔
10/23 14:01, 72F
→
10/23 14:01, 3小時前 , 73F
建議原po去一趟中國看看
10/23 14:01, 73F
推
10/23 14:07, 3小時前 , 74F
EDA難多了，FPGA廠商更多，數都數不完
10/23 14:07, 74F
推
10/23 16:11, 1小時前 , 75F
我是不相信川普敢自毀長城，親手掐死美國的金雞母每
10/23 16:11, 75F
→
10/23 16:11, 1小時前 , 76F
年有3千億鎂順差的服務貿易。
10/23 16:11, 76F
‣ 更多 isaacting 的文章
文章代碼(AID): #1e-QQvjZ (Stock)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 isaacting 的文章
文章代碼(AID): #1e-QQvjZ (Stock)