Re: [請益] 中東國家要AI做什麼?

看板Stock (股票)作者 (Channel Coding)時間6小時前 (2025/05/14 14:29), 6小時前編輯推噓15(15040)
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https://www.businesswire.com/news/home/20241217458918/zh-HK Falcon 就阿聯酋出來的 Falcon-180B 之前大概跟Llama2 70B打平 至少有在HuggingFace Leaderboard佔過前10 台灣....好像還沒有 台灣高速實驗室的AI中心 台灣杉二號還是2017年份 V100 @@ 不能調教LLM 越南 泰國那邊前陣子也跟老黃買晶片 要去做LLM https://money.udn.com/money/story/5599/8406936 馬來西亞也在AI基建 這樣說起來 這主題第一篇是不是也要兔嘲台灣啊@@? https://www.163.com/dy/article/JR6JTD4U05118O92.html ※ 引述《netflix06 (OK )》之銘言: : 想知道中東國家要AI做甚麼 : 我們要從杜拜這幾年的變化 以及它為什麼要變化先認識 : 然後中東是一個地緣政治與文化區域 : 包括沙烏地阿拉伯、阿聯酋(含杜拜)、卡達、科威特、巴林、阿曼、以色列、黎巴嫩、 : 約 : 旦、敘利亞、伊朗、伊拉克、土耳其、葉門 : 其中主要就是阿聯酋(含杜拜)為金融與創新重鎮(推動科技、AI、觀光) : 川普與Nvidia和中東的合作 主要就是跟阿聯酋裡的阿布達比 : 阿布達比的G42集團是 AI 發展的核心主力 : 與 NVIDIA、微軟、OpenAI 等美國科技巨頭建立合作關係(拜登政府時期科技戰略聯盟) : (以下資料參考youtube小Lin說) : 2024年 杜拜是全球富豪移居最多的目的地 : 從一個偏遠的沙漠城市 變成了 現在全球最強大最光鮮亮麗的城市之一 : 其實杜拜的石油很少 : 首先杜拜它不是一個國家 : 它是由七個酋長國聯合起來組成的阿聯酋裡邊的一個酋長國 : 七個酋長國它們有非常大的自主權 : 享有幾乎百分之百的財權 稅收 石油 立法 : 中央政府可能就是統一一下貨幣 管管外交國防 聯絡一下各個酋長國什麼的 : 這些酋長國裡最主要的兩個 就是阿布達比跟杜拜 : 佔了整個阿聯酋GDP的80% : 阿聯酋的總統是由阿布達比的酋長來當 : 而阿聯酋的總理是由杜拜酋長來當 : 這兩人可以說是阿聯酋權力最高的兩個人 : 十九世紀的時候 中東這一片還並沒有發現大量的石油 可以說是非常原始 : 這些酋長國各自也都是獨立的 : 就像是那種一個個小漁村 : 那時候杜拜經濟主要的收入來源 靠撈珍珠 跟當海盜 : 杜拜它的地理位置非常關鍵 : 處於波斯灣通往外界世界的唯一通道 : 其實就非常適合打劫 : 最後英國人實在是受不了了 就跟這些酋長國之間 簽了一個那種休戰條約 : 大概意思就是說 你們別搶我了 : 作為日不落帝國我可以保護你們 : 並且給你們一些這個貿易上的合作 : 所以在英國人的統治之下 杜拜慢慢就變成了一個不小的貿易港口 : 但是從1930年開始 杜拜經歷了一段長達三十年的經濟震盪 : 一是受到美國經濟大蕭條和二戰的影響 : 全球貿易萎靡 : 還跟旁邊的阿布達比 摩擦不斷 : 二戰之後的杜拜 大概就是一個三萬人左右的 普普通通的小漁村 : 這個時候杜拜迎來了轉機 發生了三件大事 : 一就是1971年阿聯酋成立了 : 二就是它發現了石油 石油開採量 每天約產5萬桶 : 不像旁邊的阿布達比 全球有超過5%的石油儲量 每天能產300萬桶 : 意識到永續發展的重要性 : 杜拜的第三個轉機 : 就是它遇到了一位非常有遠見的酋長 1958年到1990年 執政的 拉希德 本 賽義德 阿勒 : 馬克圖姆 : 奠定杜拜發展契機 : 他心裡非常清楚迪拜的處境 他說過一句非常有名的話 : 我祖祖輩輩都是騎駱駝 我現在或許可以開奔馳 我的兒子孫子或許可以開路虎 : 但再往後的子孫可能就又要騎回駱駝 : 所以他一上來就不惜重金大搞基建 : 對於當時杜拜那麼落後的一個地區 : 基建可以說是一切的基礎 : 他建造了電力線路電話服務 : 還有杜拜的第一個機場等等 : 杜拜除了有石油以外 : 它還有地理位置 : 中東位於亞歐非的中間 : 而杜拜又在這個波斯灣的入口處 所以誇張一點說 : 它就是在整個亞歐大陸的一個中心 : 所以很自然的 拉希德就開始大興土木建港口 : 1972年建了一個拉希德港 : 1979年又建成了著名的傑貝阿里港 也是現在全球前十大的貨櫃港口之一 : 他想把杜拜建成一個全球的商業中心 : 裡頭重中之重就是投資 得有足夠的錢流進來 來撬動全球的資本和人才來幫忙發展 : 這個在短期內可以說是最快最有效的 : 它非常主要的一個目標 : 就是吸引外資 吸引人才 : 首先就是法律跟文化上 得跟世界接軌 : 阿拉伯文化 其實跟現代的商業文化差別挺大的 : 例如男女平等 : 在傳統的阿拉伯文化裡 可以一夫多妻 : 而且女性不能獨自出門 : 包括很多大多數社會活動都會受到限制 : 但拉希德心裡非常清楚 杜拜想要吸引外資 想要走向世界 : 那就必須得先過了男女平等這關 : 所以它從70年代開始 就開放女性教育 開放女性的工作權利等等 : 旁邊的沙特 是到2018年才允許女性開車 : 但杜拜一直都可以隨便開 : 再例如伊斯蘭教的文化裡 不能飲酒 : 所以大部分的阿拉伯國家裡邊 其實對飲酒是完全禁止的 : 但拉希德他也知道 要想成為商業中心 怎麼可能不讓人喝酒 : 外國人想在我這兒喝酒沒問題 : 只要你不是穆斯林 : 在指定的場所裡邊 愛怎麼喝怎麼喝 : 再舉個例子 根據伊斯蘭教的傳統 它週五是要做大禮拜的 : 所以大部分的阿拉伯國家 他的週末是週五跟週六然後週日上班 : 但杜拜為了跟國際接軌 從2022年開始 週末也改成了週六跟週日 : 這就是一些例子 : 總之雖然你現在去杜拜 還是會感覺到有一些阿拉伯文化的限制 : 但它已經是中東這個地區裡邊 最開放最自由最西化的地區 : 除了世俗化 : 杜拜的第二大招就叫自由化 : 比如傑貝阿里港 能成為中東第一大港口 : 最重要的是 它身處在一個叫做傑貝阿里的自由區 : 一個只有57平方公里的區域 : 卻吸引了 整個阿聯酋36%的外國直接投資 : 貢獻了杜拜五分之一的GDP : 在這個自由區裡 : 外國的投資人是可以享有 百分之百的所有權 : 不需要牽扯任何的本地合作夥伴 : 同時在稅收上 十五年內它不收任何的公司稅跟所得稅 : 光這兩條 就對海外大量的企業和創業者 非常有吸引力了 : 它就像是在阿聯酋國家裡邊 摳出來了一塊完全沒有國籍概念 沒有限制的飛地 : 飄在空中完全自由 除此之外還有非常完善的配套設施 : 倉庫配套服務等等的這一系列制度 : 吸引了將近一萬個企業在這裡註冊 : 類似的自由區 杜拜先後建了二十六個 : 網絡城媒體城 國際金融中心 珠寶城等等 : 不只是在這些自由區 : 整個杜拜都沒有個人所得稅 : 杜拜就是想用這種壓倒性的福利力度 來吸引大家來中東 : 你只要在杜拜投資大概50萬美元 就可以拿十年的工作簽證 : 號稱叫做黃金簽證 : 所以大量的富豪 都會選擇在杜拜投資房地產 : 甚至直接移居到杜拜 : 在它持續不斷不惜重金的投入下 : 杜拜把現代化前衛奢華這些標籤 可以說是牢牢地印到了人們的腦子裡 : 也帶動了杜拜的一大支柱行業 就是旅遊業 : 現在杜拜是全球第三大旅遊城市 每年有超過一千六百萬人次的國際遊客 : 阿聯酋航空 它對杜拜的商業化旅遊業 可以說是太重要了 : 它其實是杜拜政府的 也可以說是馬克圖姆他們家的 : 對杜拜來說 它現在面臨最大的挑戰其實是來自中東其他城市其他國家的競爭 : 隨著新能源飛速發展 : 全球的去石油化 可能比大家想像中會來得更快 : 中東這些石油土豪們可能慢慢也意識到了 : 很可能就是在十年之內 : 這些國家也面臨著 和幾十年前杜拜類似的處境 就手裡有錢但是不可持續 : 所以他們也都效仿著杜拜的模式 : 可以說是傾全國之力 砸重金打造自己的未來之城 : 趁自己還有點家底趕緊轉型 : 杜拜減免稅收 搞自貿區 : 周圍卡塔爾 沙特 巴林 阿曼 科威特 也都照葫蘆畫瓢 減免稅 搞自貿區 : 杜拜大搞建設 : 沙特 卡塔爾 科威特 都提出了自己的願景計劃 : 都在修建比杜拜更誇張 更不可思議的項目 : 最豪的沙特要建那個The Line : 就在沙漠裡 直接起一個500米高寬200米 全程170公里的線性城市 : 全是兩排平行的摩天大樓 人們就在這裡頭起居生活 : 然後外邊就全是沙漠 : 杜拜正在籌辦宏大的2040未來城 力爭要把杜拜變成一個沙漠地 變成全球最宜居的城市 : 它要搞一個環城的步行街 全密閉24小時空調 : 它要建更高的摩天大樓 : 更大的商業中心 : 更大的機場等等 : 現在要是去這些中東地區 : 共同的主題就是可持續發展 : 都會強調自己是零污染零碳排放 : 想要變成另一個杜拜 : 甚至是更好的杜拜 : 這也是為什麼你會感覺到中東這兩年 各個地區都在非常活躍地舉辦各種賽事 : 現在的中東 對資金對基建的這個需求是非常飢渴的 : 因此 : 中東國家要AI做甚麼 : 其實就是能源轉型 雖然有錢有石油 : 但未來石油可能不被人們那麼需要 : 因此要轉型 : 主要是像新加坡李光耀一樣 基礎建設然後吸引外資 : ※ 引述《nissan168 (pingGO)》之銘言 : : 請教一下,中東國家要AI做什麼? : : 美國總統、科技巨頭全部都去,這應該是有戰略目標吧! : : 先是要辦世界盃,搞不好也要奧運,現在又砸大錢建機房! : : 他們的目標是什麼? : : 我看中東國家,好像沒有頂尖的科技巨頭。如果沒有人才讓AI運轉,那些設備就只是沒 : 用 : : 廢鐵,過幾年就壞了。 : : 請問他們有頂尖大學培養一流工程師嗎? : : 黃仁勳的動作,是牽動台股上上下下的。 : : 感謝回文。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.21.72.78 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1747204189.A.9E9.html ※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 05/14/2025 14:32:35

05/14 14:31, 6小時前 , 1F
做了最多晶片的國家 卻沒有排名靠前的電腦 蠻悲哀的
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畢竟整個台灣都用盡全力支援硬體製造 軟體沒人想理
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做生意排第一 研發燒錢一年沒成果就砍光了
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上市公司這種研發部門只會被賺錢部門酸沒路用
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重點是能幹嘛..
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台灣要做不是問題,問題是不會賺錢呀..
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浪費錢 分走我們的獎金~
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※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 05/14/2025 14:34:16

05/14 14:34, 6小時前 , 8F
股價會漲就好
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文章中的中東跟馬來西亞是錢真的太多
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燒錢研發...
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sw不是台灣的強項
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@@台灣軟體不強 但理工人才要打贏馬來西亞 泰國 越南 應該是足夠 但10年後窩就不知道了 @@ 畢竟他們有AI雲

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台灣誰要拿錢燒..
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※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 05/14/2025 14:37:04

05/14 14:36, 6小時前 , 13F
如果以這標題來看,根本就是强項不强項的問題
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是有誰有錢去燒..
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ai點麵線中心
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05/14 14:37, 6小時前 , 16F
台灣搞這個最後都是有些人變得非常有錢
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沙國目標就是建立該語系的AI領導者掌控話語權
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在這前提下砸錢只有砸更多沒在客氣
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05/14 14:40, 6小時前 , 19F
要贏你說的那些是夠,但這些人在台灣都在silicon惹
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,台灣本土軟體公司能給的到對齊半導體的薪水幾乎
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沒有,可能只有synology?
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一堆隱私的事情,當然要自建,不然把柄被抓在別人
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手上,你看蘿莉島事件
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實幹誤國 炒房興邦
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台灣算惹吧 看不起純軟仔又不是一天兩天的事
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而且搞這些東西需要燒錢,從規模上看在台灣也只有
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前段半導體公司燒得起,要這些硬體公司投一堆錢跑
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去做軟體也是稍微怪怪的,但我知道這些公司不是完
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全沒有只是不會那摸多
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東南亞硬體島
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很難成為核心業務
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台灣打贏東南亞沒問題,但ai是打美國中國呀..
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出國了又不是只有台灣
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我只是想講 現在就是全世界卷AI@@ NeurIPS都出高中生賽道 只有台灣沒考慮培養人才 連泰國都要有國家的AI雲端基建 雲端基建就是土壤 有土攘該國家的AI人才才會長出來 https://www.zaobao.com.sg/news/sea/story20250317-6030295 ※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 05/14/2025 14:52:10 ※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 05/14/2025 14:53:03

05/14 14:56, 6小時前 , 34F
L大雖然我蠻同意你講的,但台灣的就業市場的現實真
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的太殘酷,講台灣沒有培養人才也不太對,臺大李宏
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毅的AI課之前也是上百人在修,但是出來後就業市場
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很現實的無論是工作機會或薪資都差硬體仔太多,這
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很兩難,不要說企業很現實,打工仔本身也很現實
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前段IC公司GG都在看有沒有3年兩百兩百五,台灣本土
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純軟可能有個140.150就要偷笑了
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多得是在150以下掙扎
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05/14 14:59, 6小時前 , 42F
要起來真的要看有沒有人願意撒錢,台灣政府…是覺
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05/14 14:59, 6小時前 , 43F
得不要太期待….
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05/14 15:11, 5小時前 , 44F
看什麼用途吧 LLM牽扯太多保密的問題了
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05/14 15:12, 5小時前 , 45F
最近一堆政治事件又說明 你的個資真是便宜
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05/14 15:21, 5小時前 , 46F
政府資訊力這麼高 我看還是別肖想了
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05/14 15:23, 5小時前 , 47F
看到其他國家現在才投入這麼多資源做LLM我就放心了
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05/14 15:28, 5小時前 , 48F
轉賣中方
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05/14 15:49, 5小時前 , 49F
代工賺那點就夠台灣人爽了,反正只要會舔屁眼就夠了
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05/14 15:50, 5小時前 , 50F
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05/14 15:51, 5小時前 , 51F
選出來的領導人腦袋裝屎就是這樣
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05/14 17:25, 3小時前 , 52F
請問,滄拭神的AI實驗室有料嗎?
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05/14 17:35, 3小時前 , 53F
用AI自動搞詐騙,台灣南八萬
05/14 17:35, 53F

05/14 18:41, 2小時前 , 54F
根本工業革命
05/14 18:41, 54F

05/14 19:21, 1小時前 , 55F
唸完出社會發現旁邊做IC的薪水是自己的3倍...
05/14 19:21, 55F
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