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Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡

看板Stock (股票)作者 (待退)時間1月前 (2025/05/14 19:39), 1月前編輯推噓53(59推 6噓 221→)
留言286則, 43人參與, 1月前最新討論串7/8 (看更多)
因為你不會來房版 我只好來這邊回你文 那天我有跟你講 已經反應在淨值裡了 等等我會貼圖證明 https://i.imgur.com/7uDV67v.jpeg
至於我這兩周思考大概懂惹 直接講 買債不等於看空股市 也不代表股市空軍 硬要給個理由 就是知道自己短線上不是高手 沒辦法在各種衍生性裡面賺到錢 講白就不是股票高手啦 也不討論價差仔想法 因為我也不懂債券價差是能賺多少 L他買債券 他已經解釋很清楚 那我來講講 房版當初為何會說要買債券 股票高手們 我發現很需要一個東西 資金靈活度 就是說 他們不太能體會房版的世界 做房地產是這樣 你不會只買一間 你會越來越多間 這時候一個問題產生了 你每個月 固定幾天都要繳貸款 這是股票投資者比較難理解的 因為他們現金流量表沒有這麼多扣錢的時間表 可能就2~3間 但是也固定得很死了 這邊就不討論很有錢的股仔 都是想努力賺錢的房仔 股仔們 都還在努力ING 而不動產仔 基本上一定是有槓桿 那假如有個十間就好 一個月就有10個扣錢日子 而且銀行沒有在跟你543 日期到他就要這筆錢 那假如你現在有個5000萬 增貸出來的 固定要繳利息得 有幾種選擇 1.幹一波期貨OR選擇權 直接翻身 2.再買一間房子(很多房仔做法) 3.買大盤ETF 4.買高配息ETF 5.買垃圾債ETF 6.買美債ETF 每個月有很多貸款要處理的狀況 很難大手大腳去投資股票 沒有固定型收入 房貸繳不出來 不就直接炸開 所以產品就變得很有限 當然還是要看各自風險評估能力 至於什麼 幹嘛增貸 幹嘛不賣掉一間 原因很多 不過說穿了 就是想賺錢嘛 都有期貨 選擇權給人玩惹 增貸一下也不是什麼很誇張 換個講法 增貸買0050 然後配息可能不夠或者剛好大跌 想要部份賣出 這有比較好? 漲當然爽啊 雙賺 股票 股利跌了就爆炸欸 兩邊的人 投資思維 沒什麼交集 回到以前 沒有利差 沒有金龍18波 正常都是增貸繼續買房啦 但是現在這種價格 增貸再全部買房 挖靠 是不是想害人啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.68.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1747222778.A.AA4.html
→
05/14 19:41, 1月前 , 1F
錢太多才買債 不買南亞科也要買長榮919之類的
05/14 19:41, 1F
→
05/14 19:42, 1月前 , 2F
好啦你知道你要的是甚麼就好 隨便你
05/14 19:42, 2F
推
05/14 19:43, 1月前 , 3F
錢太多 x 現金流需求 o
05/14 19:43, 3F
噓
05/14 19:43, 1月前 , 4F
這不行耶
05/14 19:43, 4F
※ 編輯: mfcke (1.164.68.121 臺灣), 05/14/2025 19:43:53
推
05/14 19:43, 1月前 , 5F
高殖利率個股/ETF怎麼樣都有利息波動度大/空頭配不
05/14 19:43, 5F
→
05/14 19:43, 1月前 , 6F
出來的問題 相對高殖利率買債比較不會有這問題 但是
05/14 19:43, 6F
→
05/14 19:44, 1月前 , 7F
有匯率問題是真的
05/14 19:44, 7F
推
05/14 19:44, 1月前 , 8F
pro 玩家都在正二長期持有☺
05/14 19:44, 8F
推
05/14 19:45, 1月前 , 9F
但我還是覺得我大713屌打美債
05/14 19:45, 9F
→
05/14 19:46, 1月前 , 10F
歷史配息低點也是有配個3-4% 也低波動高總報酬
05/14 19:46, 10F
→
05/14 19:47, 1月前 , 11F
我當年也買過高息低波 還有IHYU那種
05/14 19:47, 11F
推
05/14 19:47, 1月前 , 12F
713絕對屌打美債沒錯
05/14 19:47, 12F
→
05/14 19:47, 1月前 , 13F
2020那波沒撐過去就是了
05/14 19:47, 13F
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05/14 19:47, 1月前 , 14F
要知道房仔是20年喔
05/14 19:47, 14F
→
05/14 19:48, 1月前 , 15F
你20年金流 每個月都不能斷喔
05/14 19:48, 15F
噓
05/14 19:49, 1月前 , 16F
完全不知所云～不過間接證實，有錢就是懶覺比較大，
05/14 19:49, 16F
→
05/14 19:49, 1月前 , 17F
之前講得很一副厲害
05/14 19:49, 17F
推
05/14 19:49, 1月前 , 18F
所以IHYU2020是配太少嗎 看起來是非投等債
05/14 19:49, 18F
噓
05/14 19:49, 1月前 , 19F
就資本淨資產不夠多，硬要開槓桿還理由那麼多，下
05/14 19:49, 19F
→
05/14 19:49, 1月前 , 20F
去
05/14 19:49, 20F
推
05/14 19:49, 1月前 , 21F
713不可能倒的，你看看成份股絕對金流不會斷
05/14 19:49, 21F
→
05/14 19:51, 1月前 , 22F
加上沒有匯損問題
05/14 19:51, 22F
→
05/14 19:51, 1月前 , 23F
房地產世界 槓桿通常就是這樣 這兩邊不好溝通
05/14 19:51, 23F
→
05/14 19:52, 1月前 , 24F
是買IHYU 押了再買IHYU
05/14 19:52, 24F
→
05/14 19:52, 1月前 , 25F
如果不再質押 買高殖利率或這垃圾債 是比較好的
05/14 19:52, 25F
推
05/14 19:53, 1月前 , 26F
你直接回說，你錢很多，再怎麼跌，都只是帳面數字跳
05/14 19:53, 26F
→
05/14 19:53, 1月前 , 27F
動，還比較好
05/14 19:53, 27F
推
05/14 19:53, 1月前 , 28F
還是需要現金流的問題
05/14 19:53, 28F
→
05/14 19:53, 1月前 , 29F
事實上，也是如此
05/14 19:53, 29F
→
05/14 19:53, 1月前 , 30F
713的金流要扣台灣所得稅跟二代健保 end
05/14 19:53, 30F
→
05/14 19:53, 1月前 , 31F
為什麼他們好像不懂現金流對房地產很重要= =
05/14 19:53, 31F
→
05/14 19:54, 1月前 , 32F
因為操作層級不同 有在用外幣的看這個匯損都是皺眉
05/14 19:54, 32F
→
05/14 19:54, 1月前 , 33F
買債買股在投資學中是風險資產與無風險資產配置問題
05/14 19:54, 33F
→
05/14 19:54, 1月前 , 34F
依自己的風險偏好調整配置比例
05/14 19:54, 34F
→
05/14 19:54, 1月前 , 35F
但沒有人在崩潰跳腳的 做美股的都沒跳 做債跳個屁
05/14 19:54, 35F
推
05/14 19:54, 1月前 , 36F
因為等級不同
05/14 19:54, 36F
推
05/14 19:54, 1月前 , 37F
假設增貸500出來買713，平均月領4.5萬，比美債安全
05/14 19:54, 37F
→
05/14 19:54, 1月前 , 38F
多了
05/14 19:54, 38F
還有 208 則推文
→
05/14 22:14, 1月前 , 247F
別嘴喔 我有一張 小6買的 尊重
05/14 22:14, 247F
→
05/14 22:14, 1月前 , 248F
4.25% 爽
05/14 22:14, 248F
→
05/14 22:30, 1月前 , 249F
「短期」大波動匯率是非常少見的 這波美金計價資產
05/14 22:30, 249F
→
05/14 22:30, 1月前 , 250F
問題在於「瞬間」波動而不是匯率變化 因為長期來看
05/14 22:30, 250F
→
05/14 22:30, 1月前 , 251F
你美金資產不換回台幣就是「美金」資產（包含美債e
05/14 22:30, 251F
→
05/14 22:30, 1月前 , 252F
tf 他們只會持續加碼 除非規模縮小和發利息才會強兌
05/14 22:30, 252F
→
05/14 22:30, 1月前 , 253F
台幣 而後者強兌也沒影響了 因為就要發下去的 淨值
05/14 22:30, 253F
→
05/14 22:30, 1月前 , 254F
早扣了）
05/14 22:30, 254F
推
05/14 22:31, 1月前 , 255F
其實我很推薦mina這篇的做法 個人實測多年了 穩
05/14 22:31, 255F
→
05/14 22:31, 1月前 , 256F
不過去年開始是房產跟期貨中間多疊了一層美債
05/14 22:31, 256F
→
05/14 22:32, 1月前 , 257F
說白了 瞬間和長期的影響也就在於你有沒有被槓桿弄
05/14 22:32, 257F
→
05/14 22:32, 1月前 , 258F
死而已（含企業） 如果沒有 其實這跟本沒「額外」
05/14 22:32, 258F
→
05/14 22:32, 1月前 , 259F
風險
05/14 22:32, 259F
→
05/14 22:32, 1月前 , 260F
收租房疊領息債 再參與股市
05/14 22:32, 260F
推
05/14 22:52, 1月前 , 261F
多疊一層債要注意好資產負擔表的總曝險
05/14 22:52, 261F
→
05/14 22:53, 1月前 , 262F
沒有說不行 總槓桿控好 知道自己交易什麼 那就安全
05/14 22:53, 262F
→
05/14 22:53, 1月前 , 263F
多疊一層其實擴表接近40%了吧
05/14 22:53, 263F
→
05/14 22:54, 1月前 , 264F
等於資產項多美債 負債項多等額台幣借款 中間就有
05/14 22:54, 264F
→
05/14 22:54, 1月前 , 265F
幣別錯配風險 但控制在合理範圍也還好
05/14 22:54, 265F
→
05/14 23:14, 1月前 , 266F
其實也沒辦法疊滿 每層成數都會降 只抓流動資產配
05/14 23:14, 266F
→
05/14 23:14, 1月前 , 267F
05/14 23:14, 267F
→
05/14 23:14, 1月前 , 268F
剛剛算一下錯幣擴表大概佔淨資產25%
05/14 23:14, 268F
→
05/14 23:16, 1月前 , 269F
房子買多了之後成數不好開滿 很難像首購隨便五倍
05/14 23:16, 269F
→
05/14 23:30, 1月前 , 270F
嗯 現在信用管制時代 房地產擴表有硬上限 除非....
05/14 23:30, 270F
→
05/15 00:05, 1月前 , 271F
5000萬放銀行就好，流動資金真的很重要
05/15 00:05, 271F
推
05/15 00:18, 1月前 , 272F
繼續吵已經沒啥意義了 反正剩下賺多賺少的問題
05/15 00:18, 272F
→
05/15 00:18, 1月前 , 273F
就算真的賠了賣一間房子也cover的過去
05/15 00:18, 273F
→
05/15 00:19, 1月前 , 274F
對自己的錢負責就好 還有甚麼好吵的呢
05/15 00:19, 274F
→
05/15 00:20, 1月前 , 275F
就算有菜鳥跟單賠錢 那也是菜鳥自己的問題
05/15 00:20, 275F
→
05/15 00:20, 1月前 , 276F
別人輸得起 菜鳥輸不起 這也是很寶貴的一課
05/15 00:20, 276F
噓
05/15 02:55, 1月前 , 277F
我是沒有10間的不動產仔羨慕QQ
05/15 02:55, 277F
推
05/15 05:34, 1月前 , 278F
min大的方法不是不可行，的確可以多賺，但對有些人
05/15 05:34, 278F
→
05/15 05:34, 1月前 , 279F
或老人家心魔上就過不去，資金大到一個程度也不想
05/15 05:34, 279F
→
05/15 05:34, 1月前 , 280F
那麼複雜，穩穩買原型ETF套著配也沒差，時間到看帳
05/15 05:34, 280F
→
05/15 05:34, 1月前 , 281F
戶利息就進來了，不用煩惱那麼多，錢夠用就好，一
05/15 05:34, 281F
→
05/15 05:34, 1月前 , 282F
億再給你多賺1000w，對生活也沒啥改變，這輩子也吃
05/15 05:34, 282F
→
05/15 05:34, 1月前 , 283F
不完
05/15 05:34, 283F
噓
05/15 09:14, 1月前 , 284F
美債又甜甜價囉嘻嘻
05/15 09:14, 284F
推
05/15 10:23, 1月前 , 285F
1億多賺1000萬當然不覺得怎樣，但是賠1000也是很痛
05/15 10:23, 285F
→
05/15 10:23, 1月前 , 286F
喔
05/15 10:23, 286F
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