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Re: [請益] 有車有房就是勝利嗎？

看板home-sale (房屋交易)作者 (春日部四郎)時間7小時前 (2025/05/14 18:19), 編輯推噓26(26推 0噓 28→)
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※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言： : 你薪水假如fixed 250萬以上，維持個1500~2000借款套利其實風險承受度是夠的 : 這大概也是一般打工仔的薪資 : 薪水150，把貸款拉在1500其實就會影響到生活，甚至會需要現金週轉 : 尤其是假如那個150是包含分紅不是固定薪資，碰到recession 是真的會爆開 這題我覺得滿值得友善討論的 有的人說，開槓桿投資風險很高， 滿多符合以下條件 科技業，可能200-300甚至再高一點 不開槓桿 買台股美股。 0050正二、TQQQ 可能是他們唯一能接受的槓桿了 房子有沒有買不一定，這看人。 我覺得，這些人冒的風險才是最大的。 我一直覺得這些人超勇。 欸都不怕失業的欸。 你的股票 跟 工作 是同方向的，recession一起死欸。 更不用說有些還是單薪，另一方竹科全職家管。 還有個學齡小孩。 譬如說原PO這段 : 你薪水假如fixed 250萬以上，維持個1500~2000借款套利其實風險承受度是夠的 原PO雖然覺得固定薪水250，遇到recession 很穩。 但我看到的反而是，公司沒辦法用變動薪去調結過不景氣年，只有裁員一條路。 對，連無薪假都不用。 反正不景氣嘛，把你裁了給你資遣費， 景氣那麼差，開個150都會有人來應聘。 我真的想不到沒避險遇到這種狀況要怎麼度過。 我是分成三種不同的風險，各自有不同對沖方式： 1. 金融海嘯等級 全世界大衰退 無薪假裁員樣樣來。 薪水沒有了。 房子租客都失業不租了，租金沒有還要繳房貸。 租金也沒有了。 對沖方式：美債 我最近都在講這個，不重複贅述。 反正就是全球大蕭條美國國債會漲。 這也是我買美債的根本原因。 2. 企業人事成本控管 有些企業尤其外商，經濟景氣也沒衰退， 但可能換個CEO之類的，就開始精簡人力。 （裁員是對新任CEO明年財報，最速效降低成本的方式。 這大家應該都知道吧？就不多說明） 今天才有新聞說 微軟繼續裁人。 這種通常合法的話會給你資遣費啦。 反正沒有不景氣，都還能找工作。 對沖方式：無 反正還能找工作，小波浪而已。 啊小波浪那幹嘛寫這個？ 等著看第三點就知道了。 3. 產業中年淘汰 最近科技版有一系列 中年危機 https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1746778846.A.667.html 簡單來說就是說中年失業後，非管理職 找工作找不到原本待遇啦。 滿正常的， 年輕人思維新、反應快，一出生就在電腦時代， 還比你便宜。 你說啊我經歷完整， 啊經歷完整去當基層小主管解決問題啊。 對企業來說，完整解決問題的能力，已經在主管那層把錢付掉了， 沒必要重複付款。 沒有人會花錢請個資深基層員工 這個是每天都在發生的事。 從上個時代就是。 我爸51年次電算系的。 他同學當年畢業進入IBM 哇靠牛逼。 小時候 他上班時間來找我們，問他怎麼不用上班， 他說 我手機開著就在上班。 哇 意氣風發。 結果後來被裁，一樣找不到工作。 最後去當導遊。 然後 遇到陸客不來了，變成罵政府老人。不過這就是後話。 這種例子我還有好幾個，不過一樣不贅述。 這點，跟第二點 很可能是一起發生的。 公司要調整組織，裁固定比例。 裁誰？當然那個基層老人排第一個。 遇到第二點組織調整風險的人 不一定會有第三點中年風險的困境。 但有第三點風險的人，第二點事件發生一定先想到你。 避險方式：房、配息股、債 這套避險方式，要預設你再也回不去職場， 簡單來說就是要有現金流維生。 房租股息債息都可以。 原PO雖然文中覺得買房地產的買沒幾年， 運氣好遇到景氣好就無視風險。 但我反而覺得， 相信自己本業厲害而不避險，才是景氣多頭太多年，忘記什麼叫金融海嘯。 所以為什麼我一直FOMO? 公開承認自己FOMO好幾次。 啊我不知道科技業榮景能持續幾年啊。 短期幾年是沒問題，但再往後，不知道欸。 必須要在這幾年薪資還行、回算收支比還有一堆空間時（但缺抵押品 哭啊） 趕緊把資產負債表擴到最大。 趕緊把避險架構架起來。 選成長性高、槓桿高、穩健的房地產。 但房地產雖能避開我上面說的中年危機風險，卻無法避開系統性崩盤， 所以又補上收益期望值比房更低、但防禦性更全面的美債。 哇，這就是我現在資產配置的整套投資邏輯。 都閉環了，邏輯自洽，舒服。 INTP的快樂就是這麼樸實無華。 我可不想過個幾年，大家都在放無薪假的時候，在那邊哭說 啊 你看某某某 當年投資正確，現在也過得不錯。 早知道@&$+^#* 我就=^* €** ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.30.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1747217991.A.C53.html
推
05/14 18:25, 6小時前 , 1F
其實就分散風險啦 我自己在一線ic廠，問一問同事大家都房
05/14 18:25, 1F
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05/14 18:25, 6小時前 , 2F
+ 股+債 +現金配置
05/14 18:25, 2F
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05/14 18:26, 6小時前 , 3F
我覺得有買vt+房就已經算前段班了。
05/14 18:26, 3F
推
05/14 18:32, 6小時前 , 4F
問就是2412
05/14 18:32, 4F
推
05/14 18:33, 6小時前 , 5F
房車都是要養的 只有現金流才是真正能撐起現實生活 至於如
05/14 18:33, 5F
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05/14 18:33, 6小時前 , 6F
何組成穩定的現金流就看個人了
05/14 18:33, 6F
推
05/14 18:36, 6小時前 , 7F
衰退的時候，現金也是一個重要配置
05/14 18:36, 7F
推
05/14 18:41, 6小時前 , 8F
請問是長債還是短債?台灣美長債ETF長期一直再跌
05/14 18:41, 8F
推
05/14 18:42, 6小時前 , 9F
美債就是保底沒錯
05/14 18:42, 9F
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05/14 18:46, 6小時前 , 10F
2412真的可以 雖然他不會跟景氣反向，但他也同時少了匯
05/14 18:46, 10F
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05/14 18:46, 6小時前 , 11F
率風險。也可以搞混合型 拿2412跟債來押，維持率攤下來
05/14 18:46, 11F
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05/14 18:46, 6小時前 , 12F
不知道要怎麼爆
05/14 18:46, 12F
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05/14 18:47, 6小時前 , 13F
我買長債
05/14 18:47, 13F
推
05/14 18:54, 6小時前 , 14F
00687B怎看起來長期向下(匯率風險吧)TLT看起來就長期向上
05/14 18:54, 14F
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05/14 18:55, 6小時前 , 15F
台灣有合適的美長債ETF嗎?或乾脆堆現金防系統性風險
05/14 18:55, 15F
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05/14 18:56, 6小時前 , 16F
說到長期向下 我之前看到個債酸「回測五年」證明債是跌
05/14 18:56, 16F
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05/14 18:56, 6小時前 , 17F
的，我快笑死。升息循環欸
05/14 18:56, 17F
推
05/14 18:56, 6小時前 , 18F
身處科技業 房+美債我覺得是合理的 不過槓精不認同
05/14 18:56, 18F
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05/14 18:57, 6小時前 , 19F
AI議題還是長期看好 科技業也是有分能不能蹭到話題
05/14 18:57, 19F
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05/14 18:57, 6小時前 , 20F
你看前一世代的 去到面板還是記憶體直接職捱要重來了
05/14 18:57, 20F
推
05/14 18:58, 6小時前 , 21F
講五年算客氣了，現在酸的都是看你5週內匯率波動造
05/14 18:58, 21F
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05/14 18:58, 6小時前 , 22F
成的跌幅在酸，真的科技業爆炸，台幣匯率會怎麼變
05/14 18:58, 22F
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05/14 18:58, 6小時前 , 23F
動？
05/14 18:58, 23F
推
05/14 18:58, 6小時前 , 24F
真的一堆科技業以為不會被裁 我棒我優秀還可以做幾十年
05/14 18:58, 24F
推
05/14 19:01, 6小時前 , 25F
00687B跟TLT同樣東西啊 可是TLT看起來很舒服
05/14 19:01, 25F
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05/14 19:02, 6小時前 , 26F
00687B看起來是匯率因素(台幣長期低估) 看起來很不舒服
05/14 19:02, 26F
推
05/14 19:08, 6小時前 , 27F
現在吃個火鍋也可以聽到隔壁講2412避險，看來台灣景氣真
05/14 19:08, 27F
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05/14 19:08, 6小時前 , 28F
的前景不佳
05/14 19:08, 28F
推
05/14 19:08, 6小時前 , 29F
說科技業不會裁員的有兩種人，1.不在業內的2.待不久的
05/14 19:08, 29F
推
05/14 19:23, 6小時前 , 30F
這倒是認同，不管什麼工作手段，最終都是「正金流」
05/14 19:23, 30F
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05/14 19:23, 6小時前 , 31F
這個正金流不是建立在你還有工作收入
05/14 19:23, 31F
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05/14 19:23, 6小時前 , 32F
是「躺著就有正金流」
05/14 19:23, 32F
推
05/14 19:24, 6小時前 , 33F
你遇到金融海嘯買啥一樣都跌都沒用啊
05/14 19:24, 33F
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05/14 19:25, 5小時前 , 34F
要留的是現金
05/14 19:25, 34F
推
05/14 19:36, 5小時前 , 35F
第三點 買房避險有點小bug，如果是無家底者通常只有一
05/14 19:36, 35F
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05/14 19:36, 5小時前 , 36F
間房且靠薪水撐房貸的，中年失業一樣很慘..
05/14 19:36, 36F
推
05/14 19:38, 5小時前 , 37F
一間自住房從來不叫「避險」，那叫房租房貸2選1
05/14 19:38, 37F
推
05/14 19:45, 5小時前 , 38F
自住房只是省租金抗通膨 收租房才有現金流啊
05/14 19:45, 38F
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05/14 19:46, 5小時前 , 39F
買到收租可以cover自住房房貸就穩定很多
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05/14 19:46, 5小時前 , 40F
最容易實現的方式大概是買頂加自住 合法建物收租
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05/14 19:46, 5小時前 , 41F
不過那個過程比較辛苦就是了
05/14 19:46, 41F
推
05/14 19:49, 5小時前 , 42F
是啊，買頂加自己住頂樓，我有朋友就這樣培養金流
05/14 19:49, 42F
推
05/14 19:53, 5小時前 , 43F
反正不管什麼投資，只有現金流不斷才是可持續的...
05/14 19:53, 43F
推
05/14 20:00, 5小時前 , 44F
Recession 在這資訊高流通的時代短則一個禮拜長則三個月
05/14 20:00, 44F
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05/14 20:00, 5小時前 , 45F
根本不是問題
05/14 20:00, 45F
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05/14 20:01, 5小時前 , 46F
Recession 是不是有變短這件事我也有想過，應該是有 我
05/14 20:01, 46F
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05/14 20:01, 5小時前 , 47F
覺得是QE這個工具被FED納入正式工具的原因
05/14 20:01, 47F
推
05/14 20:03, 5小時前 , 48F
現在六都新竹哪邊可以買到租金>=房貸的?
05/14 20:03, 48F
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05/14 20:04, 5小時前 , 49F
我看竹北 老中古2房1200萬的月租金大概2萬左右
05/14 20:04, 49F
推
05/14 20:08, 5小時前 , 50F
喊債券這個沒屁用 當然要喊死靈法師蒙R波~~
05/14 20:08, 50F
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05/14 20:12, 5小時前 , 51F
05/14 20:12, 51F
推
05/14 20:26, 4小時前 , 52F
我看美國那個樣子，下次遇到衰退長債漲趕緊跑
05/14 20:26, 52F
推
05/14 20:30, 4小時前 , 53F
美國人都不好好控制財政赤字
05/14 20:30, 53F
推
05/14 20:34, 4小時前 , 54F
2412也是剛好吃到網路資通長牛 不一定代表後續表現佳
05/14 20:34, 54F
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