Re: [新聞] AI真會重演.com泡沫？那場從1995一路燒到2000的災難…其實正在提醒一件事

看板Stock (股票)作者lee198218 (嘻嘻)時間1小時前 (2025/11/23 09:08)推噓9(10推 1噓 11→)

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電商、電動車、共享單車、充電寶，這些其實都是走過一輪「資本溢價循環」的產業。套路很標準：先燒錢、壓縮同業利潤、生態位被擠爆，最後只剩資本深度夠的玩家撐住。本質不是技術，而是資本耐力賽；誰有錢誰規則。但跟 2000 年網路泡沫最大不同在於：現在的金融體系、監管、會計技術、資本運作工具，都比當年成熟幾個量級。連輝達都能在合法框架內做出「視覺上極為漂亮」的財報結構，75% 的獲利率乍看荒謬，但背後其實是一整串供應鏈協同、稅務優化、存貨週期管理、產能議價等「現代財技」。看起來很脆弱的大利多，其實是資本結構盤根錯節後形成的「交叉挾持」。你以為是吹出來的泡泡，實際上卻像是彼此扣著扳機的集團棋局。在這種情況下，確實可能存在「誰先跑誰死」的博弈—— 但第一個跑的，通常也會被留在場內的集團反向狙擊，除非整個供應鏈、資本圈同時瓦解，不然沒有單一玩家能輕易抽手。這就是為什麼很難像 2000 年那樣瞬間崩：因為現在的市場更像是「用錢堆錢」的循環金融系統。同一條資金可以在不同標的上反覆套利、再抵押、再放大。流動性工具、槓桿結構、衍生品，遠比 2000 年複雜得多。你追不上它，不代表它沒風險，而是它的「維穩動機」超強。所以大多數人直覺想到泡沫，但實際邏輯是：泡沫越大、越多人有理由維持它。在這種利潤等級下，不可能靠散戶韭菜填坑；真正大戶彼此制衡，也彼此依賴。只要利益共生結構還在，崩潰的誘因就不夠強。真的要到全面崩落，那影響層級不會比地緣政治極端事件低。不是說不會崩，而是—— 除非那隻「維持資本秩序的黑手」真的放棄，不然大家都死不了。 ※ 引述《tonyparker18 (tonyparker183)》之銘言： : 原文標題： : AI真會重演.com泡沫？那場從1995一路燒到2000的災難…其實正在提醒一件事 : 原文連結： : https://reurl.cc/9b1Yvn : 發布時間： : 2025-11-17 15:50 聯合新聞網／玩股網 : 原文內容： : 從2022年底算來，AI題材已經熱好幾年了，而與這場AI派對常伴的核心焦慮，則是隨時與19 : 97年網路泡沫相比。未來的事情沒人說得準，我也不是要幫AI背書說未來一定會怎樣。但我 : 是真的經過.com網路泡沫的，關於「泡沫長怎樣」、「泡沫破掉之後會怎樣」，還有「泡沫 : 破掉怎麼辦」，我有親身經歷過一些大場面的經驗。 : 我見證過的那場.com泡沫 : .com網路泡沫的時間點從1995年開始，2000年3月是泡沫巔峰。怎樣個巔峰法？NASDAQ在這5 : 年漲了快7倍，光是1998年到2000年年初就漲了3.7倍。 : 台灣也有跟上.com網路熱潮，當時智邦本來是跟友訊是差不多的股票，但智邦做了一個網站 : 叫智邦生活館，內容雖然很陽春，但股價就狂飆好幾倍。當時還有個和信超媒體到美國上市 : ，股價也是狂飆，台灣的東森多媒體根本沒有股票，還是股條，也是一夜翻兩三倍。我當時 : 年紀很小，資訊也不像現在這麼流通，所以我也有買股條，結果從頭到尾沒看到東西，錢就 : 沒了。 : 泡沫一破，龍頭股都可以跌超過90%。對比現在在200左右的輝達，等於先腰斬到100，再膝 : 蓋斬到50，小腿再截掉一半到25了都還沒到底。而你剛剛聽到每個價位，都會有人借錢All : in再被斷頭。 : 最後是有8兆美元市值蒸發，別以為不過蘋果+微軟再加個亞馬遜而已，24年前的8兆相當於 : 當時的德國、法國、英國、義大利、西班牙、荷蘭與俄羅斯，7個國家一年的產值。 : 台股當時是高點到10393就開始狂跌，先跌個六成到4555，反彈後再跌到3411。從高點往下 : 算整整跌掉70%。折騰個兩年多，全球經濟到2003年才走出谷底，至於過幾年遇到2008的泡 : 沫，那又是另一個故事。 : 這次一樣？不一樣？ : 泡沫其實也不是一開始股市上漲就叫做泡沫，甚至漲了一陣子也不能算泡沫，但不管是過去 : 或未來，投資樂觀的氛圍都差不多：譬如說資金高度集中強勢股，再來就是出現擦鞋童、股 : 票週轉率提高、當沖暴增、借錢押大開槓桿等等的。 : 在.com泡沫時期，有研究觀察改名的公司前後5天個股價變化，發現這些公司比同類型未改 : 名的公司，股價漲幅高出125%。既然改名就可以讓股價大漲，再怎麼虧錢的公司都會想拼一 : 次。 : 至於現在市場上說AI股泡沫有幾種論點，一個是用巴菲特指標，說現在的股市估值過高，但 : 真的要照巴菲特指標來做的話，其實已經高十幾年了。另一個是因為股價跟獲利不匹配，美 : 股除了七巨頭，有些AI股的估值過高獲利卻不上，等海水退了股價跌掉七八成以上。而且現 : 在是各大巨頭開始互相投資AI，這種疊床架屋的事情就會吹大泡泡，但不可能無限弄下去， : 所以等到之後哪天停了，股價就會跌回來。 : 但現在環境條件還是有些差異的，.com熱潮時，聯準會正要考慮升息，從1999年7月的4.99% : ，一年之內提高到2000年7月的6.54%，但現在聯準會都準備降息了，資金又等著要重回市場 : 。 : 再來比起1999年，投資人砸錢買虧損、沒有賺錢機會的網路股，今天的投資人是湧入擁有護 : 城河、坐擁大數據，賺很多錢的科技巨頭。如果AI真的是泡沫，賠最慘的就會是微軟、Meta : 、Google等等大公司。也因為都是大公司在燒錢支持，參與AI的門檻只會越來越高，不是任 : 何人都玩得起。還不知道AI用在哪裡，靠什麼賺錢，股價憑什麼這麼貴，就覺得AI要泡沫， : 其實那也不是一般投資人需要擔心的事。大賣空主角艾斯曼說過，「我在管理避險基金學到 : 一件事，那就是僅僅因為價位而做空一檔股票，無異是找死。」 : AI股就算是泡沫 AI也還是趨勢 : 現在我還不覺得AI股已經完全泡沫，而AI這波讓台股從2022年底的一萬點到上個月高點2400 : 0點才2倍多，NASDAQ在.com可是漲了7倍多。而且當時很多股票是沒有賺錢的，現在AI巨頭 : 獲利非常多，所以還是有本質上的差別。 : 再來就算泡沫會破，股價可以跌90%，題材會過氣，公司會倒，但是市場不會死。.com時有 : 間新創公司從高點是75跌了93%到5.51，但這間公司也沒倒，2022年一拆20後，最近的股價 : 是250，這間公司就是亞馬遜。 : 最後做個結論，有人說市場是不會錯的，這句話在網路股泡沫破滅後，其實就證明是錯的。 : 因為市場其實就是投資人共識，當然會犯錯，可能會讓股價比真正價值高出非常多，但市場 : 認錯修正也比很多投資人都有效率，而且很全面。 : 當泡沫破裂，要有龍頭股也跌90%的心理準備，指數也會跌個幾十趴，不說跌七八成這種極 : 端事件，就算跌個四五成也是很可怕的，而且金融市場不好，實體經濟也會受影響。只操作 : 偏多的商品或策略，或是買了滿手的題材股，一定會受重傷。 : 如果你還是擔心AI是泡沫要到高點了，趁現在氣氛樂觀，又還有處理時間的時候，把我一直 : 分享的多策略多商品的方式去佈局，最簡單的股債配總可以吧？真的股市崩了，債券可以補 : 血，你不會一下子打回原形，債券部位也可以再挪回正在低檔的股市。 : 至於科技巨頭左手買AI，右手大裁員的影響？這部份原因是前幾年大招募時代，為了搶人， : 所以招了很多用不到的人，現在要修正一下，但也有部分原因是AI取代了人力。這其實會影 : 響多年來的總經，以前我們會看非農就業數據來判斷景氣變化，但以後生意好也未必會增加 : 就業機會，因為可以多用一些AI或機器人做事就好，這代表說企業獲利、景氣好不好就跟就 : 業人數變化脫鉤了，不一定成正比。 : 沒有哪個企業老闆會拒絕養少一點員工，又達到更高產值的誘惑，這個趨勢是不可逆的。所 : 以資本主義跟AI造成的M型化會越來越嚴重，除非你是PR99的特殊高階人才，不然絕大部分 : 人工作賺來的錢會追不上資本滾動投資賺來的錢，而且會差距越來越大。 : 心得/評論： : AI 熱潮真的跟當年 .com 泡沫有點像，但差別也很大。現在巨頭們是真的在賺錢、也有明 : 確商業模式，不像以前那種改個名字就狂飆的荒謬時代。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.242.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1763860093.A.A75.html

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