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Re: [新聞] 與台積電不一樣！馬斯克公布地表最大晶片廠計畫了

看板Stock (股票)作者 (ayumi)時間3周前 (2026/03/24 09:52), 編輯推噓34(54推 20噓 165→)
留言239則, 90人參與, 3周前最新討論串8/11 (看更多)
※ 引述《capssan (Miracle)》之銘言： : 馬這種看不慣「業界做法」也不是第一次了 : 以往跟航太掛勾上的產品又貴交期又久 : 他大老闆直接抓出來一個一個電 : 什麼太空用壓縮機要10萬刀？ : 那不就是冷氣機嗎？去買一個我自己裝 : 什麼太空用氣瓶要等半年？ : 那不是跟裝可樂的鐵罐一樣嗎？去買一個我自己來裝 : 什麼外殼鈦金屬要無塵室才能加工？ : 不鏽鋼上去試試看 : Tsla產線手臂，原廠堅持說速度只能40%不能改 : 他直接電腦拿來插線自己改成100% : 撞了再來降，最後跑到80% : 火箭炸了，設備撞了，晶圓廢了，損失他敢吞（特特股東一起幫吞） : 他提過,terafab的目的之一就是要快速迭代 : 不要軟體跑出瓶頸了，認為要從設計改硬體的時候被卡住 : 達到每週甚至每天都能迭代的完美垂直整合 : 我自己感覺啦 : 他就是覺得「媽的硬體改個光罩或是改個參數要等個把月還要收毛利50%的費用，不就數 : 字調一下而已嗎幹」他看不順眼很久了 : 反正只要記得一件事 : 他的試錯成本特特股東幫忙扛，還要幫忙一起被業界嘲笑 : 大概是這樣吧 其實沒有這麼多試誤吧 因為很可能根本就不是從零開始 甚至更正確地說 高度可能是在台積電已經成功的基礎上開始美國在地化 很多的討論文都少掉了一個關鍵環節 美國政府已經要求台積電去美國設廠 且同時以美國為單位的話，已經取得不少技術 在這個前提下 馬要做的 根本就不是從零開始蓋座晶圓廠 自己測試整套流程 而是把已經成功的流程在地化 譬如美國工人機歪，那看看多少%的機器人能夠取代人工 你舉的航太業，就是這個流程 所以我認為 雖然不見得能成功 還是有不少難點需要克服 但應該沒有版上板友這麼悲觀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.122.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1774317162.A.4C8.html
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03/24 09:56, 3周前 , 1F
簡單說你認為美國政府偷台積電技術給馬斯克用
03/24 09:56, 1F
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03/24 09:57, 3周前 , 2F
這可是很嚴重的間諜行為
03/24 09:57, 2F
推
03/24 09:58, 3周前 , 3F
這樣搞不行吧 私企之間你盜取別人技術是可以專利法
03/24 09:58, 3F
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03/24 09:58, 3周前 , 4F
伺候的
03/24 09:58, 4F
推
03/24 09:59, 3周前 , 5F
馬斯克會成功是因為他在美國，站在巨人肩上少走許
03/24 09:59, 5F
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03/24 09:59, 3周前 , 6F
多彎路
03/24 09:59, 6F
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03/24 09:59, 3周前 , 7F
英皇都不敢這樣光明正大偷技術 馬斯克跟川寶有好成
03/24 09:59, 7F
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03/24 09:59, 3周前 , 8F
這樣？
03/24 09:59, 8F
噓
03/24 09:59, 3周前 , 9F
腦補一堆 不是說東西整套照抄就能動耶
03/24 09:59, 9F
噓
03/24 10:01, 3周前 , 10F
如果偷的成 intel早就偷了 而且馬的晶圓廠是特規
03/24 10:01, 10F
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03/24 10:01, 3周前 , 11F
想延用台積的流程也不一定行
03/24 10:01, 11F
推
03/24 10:01, 3周前 , 12F
馬斯克說目前的晶圓廠非常保守，沿著僵化的歷史經驗
03/24 10:01, 12F
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03/24 10:01, 3周前 , 13F
法則。研發工廠能做到每天產出新版晶片(延遲小於7天
03/24 10:01, 13F
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03/24 10:01, 3周前 , 14F
)...... 一看就不是走正經路線
03/24 10:01, 14F
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03/24 10:02, 3周前 , 15F
留言有當年電動車與火箭回收不可能成功的即視感
03/24 10:02, 15F
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03/24 10:04, 3周前 , 16F
鄉民：你沒有製造電動車的經驗… 你沒有製造和發射
03/24 10:04, 16F
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03/24 10:04, 3周前 , 17F
火箭的經驗… 不可能成功的
03/24 10:04, 17F
推
03/24 10:05, 3周前 , 18F
他是要自己弄一套耶 抄台g不就等失敗而已
03/24 10:05, 18F
推
03/24 10:06, 3周前 , 19F
晶圓製造有航太科技困難嗎？
03/24 10:06, 19F
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03/24 10:06, 3周前 , 20F
可回收火箭都做得出來了，晶圓會做不出來？
03/24 10:06, 20F
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03/24 10:06, 3周前 , 21F
我看他從曝光機開始搓好了，速度一大半卡在這吧
03/24 10:06, 21F
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03/24 10:07, 3周前 , 22F
半導體還真比火箭還難XD
03/24 10:07, 22F
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03/24 10:07, 3周前 , 23F
錢到位了 一切就只需要時間而已
03/24 10:07, 23F
推
03/24 10:07, 3周前 , 24F
講的很對，但台積不也是這樣做，然後做到全球第一
03/24 10:07, 24F
推
03/24 10:08, 3周前 , 25F
而且他還有超強AI，一台等於幾十萬的工人
03/24 10:08, 25F
→
03/24 10:08, 3周前 , 26F
成本絕對比幾十萬的工人成本還低
03/24 10:08, 26F
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03/24 10:09, 3周前 , 27F
航太業馬斯克又不是去挑波音空巴
03/24 10:09, 27F
→
03/24 10:09, 3周前 , 28F
晶圓做得出來阿 差別只在做出來的是不是垃圾而已
03/24 10:09, 28F
→
03/24 10:09, 3周前 , 29F
他做的是之前只有政府在做的特許行業
03/24 10:09, 29F
推
03/24 10:09, 3周前 , 30F
沒有喔 電動車跟火箭回收我認為有可能喔 但晶圓廠
03/24 10:09, 30F
→
03/24 10:09, 3周前 , 31F
這次我覺得不可能 不提技術難度直接把以前可以這次
03/24 10:09, 31F
→
03/24 10:09, 3周前 , 32F
就可以太武斷 覺得可以的可以說說那裡可行阿
03/24 10:09, 32F
推
03/24 10:10, 3周前 , 33F
馬斯克挑的產業都是相對藍海的切入
03/24 10:10, 33F
→
03/24 10:10, 3周前 , 34F
他的超強AI能進無塵室修機或PM嗎XD
03/24 10:10, 34F
→
03/24 10:10, 3周前 , 35F
而且老是說機器人，機器人根本行動汙染源
03/24 10:10, 35F
→
03/24 10:11, 3周前 , 36F
而且半導體廠早早高度自動化了
03/24 10:11, 36F
→
03/24 10:11, 3周前 , 37F
火箭回收需要是腦力 晶圓產業需要的是大量高階人力
03/24 10:11, 37F
→
03/24 10:11, 3周前 , 38F
然後電動車技術上真的沒有半導體複雜，現在中國廠
03/24 10:11, 38F
→
03/24 10:11, 3周前 , 39F
也逼近特斯拉了
03/24 10:11, 39F
還有 160 則推文
→
03/24 12:02, 3周前 , 200F
了
03/24 12:02, 200F
推
03/24 12:14, 3周前 , 201F
GG的技術也是一堆美國專利阿
03/24 12:14, 201F
→
03/24 12:15, 3周前 , 202F
特一個晶片的週期很長 且不用短期大量
03/24 12:15, 202F
噓
03/24 12:20, 3周前 , 203F
設備廠：當我塑膠？
03/24 12:20, 203F
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03/24 12:21, 3周前 , 204F
馬斯克：重金禮聘 連千毅 擔任製造課長，來 刷一整
03/24 12:21, 204F
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03/24 12:21, 3周前 , 205F
排漢堡！
03/24 12:21, 205F
→
03/24 12:24, 3周前 , 206F
馬斯克要自建流程，那除了晶圓廠，還要蓋大竹科，
03/24 12:24, 206F
→
03/24 12:24, 3周前 , 207F
否則特規設備、原料哪來...
03/24 12:24, 207F
推
03/24 12:24, 3周前 , 208F
還真的以為買一台euv良率就upupup intel/三星早就
03/24 12:24, 208F
→
03/24 12:24, 3周前 , 209F
可以追上來
03/24 12:24, 209F
→
03/24 12:32, 3周前 , 210F
fab裡面連掃地的都沒用機器人了 整天跟我在那邊ai機
03/24 12:32, 210F
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03/24 12:32, 3周前 , 211F
器人 笑死
03/24 12:32, 211F
→
03/24 12:35, 3周前 , 212F
所以這文的說法就是比照中國玩法就是了 XD
03/24 12:35, 212F
推
03/24 12:39, 3周前 , 213F
連台灣半導體知識密度這麼高的地方, 認知能力都這
03/24 12:39, 213F
→
03/24 12:39, 3周前 , 214F
樣了, 老馬一定能圈到很多錢
03/24 12:39, 214F
→
03/24 12:43, 3周前 , 215F
好混 第一跟二段都是在講不是從零開始 這根本廢話
03/24 12:43, 215F
→
03/24 12:44, 3周前 , 216F
又是一個大外行腦補
03/24 12:44, 216F
→
03/24 12:48, 3周前 , 217F
做成功了才能得到我的認同，沒成功之前我都不認同
03/24 12:48, 217F
→
03/24 12:55, 3周前 , 218F
想想PS3的晶片,還是能偷只是比例多少
03/24 12:55, 218F
→
03/24 12:57, 3周前 , 219F
反正人家願意做，看結果就好了
03/24 12:57, 219F
推
03/24 13:08, 3周前 , 220F
火箭比晶圓代工XD.馬粉別再吹了
03/24 13:08, 220F
→
03/24 13:11, 3周前 , 221F
抄三星的作業還比較可能，三星也在德州設廠，而且三
03/24 13:11, 221F
→
03/24 13:11, 3周前 , 222F
星的垂直整合模式是他要的
03/24 13:11, 222F
→
03/24 13:31, 3周前 , 223F
抄三星作業是最有可能的，三星這段就跟狗家做手機
03/24 13:31, 223F
→
03/24 13:31, 3周前 , 224F
晶片一樣，給你抄作業，但前面你得跟我買晶片
03/24 13:31, 224F
噓
03/24 14:11, 3周前 , 225F
你根本不懂
03/24 14:11, 225F
推
03/24 14:33, 3周前 , 226F
外行
03/24 14:33, 226F
→
03/24 14:34, 3周前 , 227F
晶圓代工哪那麼簡單
03/24 14:34, 227F
→
03/24 14:49, 3周前 , 228F
特粉別再吹了，不懂不要裝懂
03/24 14:49, 228F
推
03/24 14:49, 3周前 , 229F
好啦就算整個產線都機器人取代，不需要整個廠區都無
03/24 14:49, 229F
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03/24 14:49, 3周前 , 230F
塵室，光是生產線調教、維修、一般維護，要怎麼做到
03/24 14:49, 230F
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03/24 14:49, 3周前 , 231F
?? 每個動作都有可能造成污染，還不如整個廠區都在
03/24 14:49, 231F
→
03/24 14:49, 3周前 , 232F
無塵環境，只要嚴格控制一個出入變因就好，安全係數
03/24 14:49, 232F
→
03/24 14:49, 3周前 , 233F
還比較高。光這論點我就不太相信...
03/24 14:49, 233F
推
03/24 15:04, 3周前 , 234F
利空跟利多同時集中在一個人身上
03/24 15:04, 234F
噓
03/24 15:30, 3周前 , 235F
所以前提是打算竊取台積技術？你要不要想想自己在說
03/24 15:30, 235F
→
03/24 15:30, 3周前 , 236F
什麼？
03/24 15:30, 236F
噓
03/24 17:02, 3周前 , 237F
恩恩 你說的都對^^
03/24 17:02, 237F
噓
03/24 19:08, 3周前 , 238F
Intel表示：你以為我沒想過？
03/24 19:08, 238F
噓
03/24 21:44, 3周前 , 239F
有點常識的應該都知道馬在唬爛 XD
03/24 21:44, 239F
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