Re: [請教] 關於韓式諺文？

看板TW-language (臺語板)作者leader81 (疾風)時間19年前 (2006/10/11 23:54)推噓6(6推 0噓 1→)

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※ 引述《MilchFlasche (sarang kua phieonghua)》之銘言： : : 推 saram:世宗他老人家地下有知, 應悔恨沒發明一個F輔音. 10/06 23:54 : : → saram:讓後世子孫能與國際接軌.....:) 10/06 23:55 : : → saram:泡菜兄唱音名, Do Re Mi Pa So......老中笑到不行.... 10/06 23:56 : : 推 nakadachi:誰說沒有的表示唇音的符號下面加一個o就是了 10/07 08:54 : : 推 nakadachi:http://en.wikipedia.org/wiki/Hangul 10/07 09:02 : 看了這頁的「Obsolete Jamo（字母）」一節 : http://en.wikipedia.org/wiki/Hangul#Obsolete_jamo以後， : 覺得很是有趣，原來諺文裡面本來設計的/f/、/v/、/w/是長那樣 : （美不美觀再說啦XD）。 : 而且諺文裡原本就有給schwa、給/z/、喉塞音、/ng/聲母的字母， : 另外連軟顎及捲舌的塞擦音也都各有一套字母（把齒部的塞擦音筆劃往左或右拉長）…… : 這樣看來，諺文既有的輔音架構適合的語言還真多呢！ : 有/v/的話客語也可以用了，有軟顎塞擦音的話甚至連海陸腔都不怕哩:p : 至於華語的捲舌塞擦音也沒問題。 : 哈哈，用諺文的話，還用得著爭「ptk/bdg」嗎？還蠻有趣的我和幾個會閩南語又有讀韓文的同學朋友們討論過這問題有個在韓國留學的學長和我說他是支持poj的體系和符號而我在http://www.taioanji.com/index.html 這邊看到像韓文但是聲母和韻母排列位置又和韓文完全不同的奇怪字體... 本來想學但是還是看不習慣呵我本身學國際音標注音和韓文符號慣了我本身的看法是可以假借韓文的符號來用像聲母和韻母相對完整而v,f這種音現在韓文已經不用早期的符號寫起來也有點繁複所以可以看要不要在創造新子音符號鼻音化韻尾nn(王育德寫作N,楊清矗再既有注音下標記類似顛倒e的符號)的部分前面那位推文的人說用兩個相同的韓文符號∟∟來表記是不錯我家有一本影印的博士論文成元慶博士寫的十五世紀韓國字音和中國聲韻之關係他裡面有寫的很清楚最後面有用平上去入四聲排列成一個表然後按照平上去入再用韻部去分類有標出每個漢字韓文在李朝初期在東國正韻的發音以及在明朝初年洪武譯訓的發音剛好最近我去旁聽中文系聲韻學的課也買了廣韻來研究然後我再加入閩南語諸多文白二系客家語四縣海陸廣東語日文音讀和訓讀以及現在普通話的簡繁體字和發音來比較覺得還蠻有趣日文入聲韻尾多變促音韓文入聲韻尾有保存完整的-p,-t,-k 寫的時候也都把代表p,t,k的符號寫在聲母和韻頭下面但是讀都不讀p,t,k 則是讀作短促收音也是聽不出來但是合口和其他甚麼口收尾的方式則和台語客語粵語一致不同在於說韓文入聲韻尾就像前面幾位大大說要和後面接字考慮連音或變音台語的話入聲韻尾是不用去改變的但是台語比韓文麻煩的是要變調但是基本發音兩者有許多共同處所以呢子音和母音基本上可假借來用北京話是入聲消失韓文和北朝鮮文則是入聲韻尾和台語,客語,粵語大抵可以對應韓文就是聲調比較單一平上去讀起來依樣只有重音不重音有無入聲之分至於清濁之分我也是最近才弄清楚閩南語的清濁之分國際,poj 唇音: 塞音:無聲(清):無氣:p ,p ,ㄅ褒有氣:p' ,ph,ㄆ波有聲(濁):無氣:b ,b 帽鼻音:有聲 : m ,m ㄇ磨舌尖音: 塞音:無聲(清):無氣:t ,t ㄉ多有氣:t' ,th ㄊ拖塞擦音:無聲(清):無氣:ts ,ch ㄗ糟有氣:ts' ,chhㄘ操有聲(濁):無氣:dz ,j 如鼻音:有聲 : n ,n ㄋ挪側面音:有聲 : l ,l ㄌ羅摩擦音:無聲 : s ,s ㄙ梭舌面音:塞擦音:無聲(清):無氣:tce , ㄓ之有氣:tce', ㄔ痴有聲(濁):無氣:dze , 兒摩擦音:無聲 : ce , 詩舌面音:塞音:無聲(清):無氣:k ,k ㄍ哥有氣:k' ,kh ㄎ科有聲(濁):無氣:g ,g 鵝鼻音:無聲 : ng ,ng 俄喉音:塞音:無聲 :無氣:? , 窩---應該是h的古代濁音八摩擦音:無聲 : h ,h 何其他: 鼻音化韻尾:N,nn,n寫小寫寫在右上角聲化韻:m下面加一點至於韓文清濁之分和閩南語有很大差異我先給大家一個網址: http://blog.naver.com/jpsgood?Redirect=Log&logNo=20017990722 上面有一張圖有提到韓文的全清,次清,全濁,不清不濁四種子音體系王育德採用符號,成元慶採用符號唇音: (全清):p' ,p ㄆ褒 (次清):p'氣音,p' 波 (全濁):p ,b (不清不濁):m ,m ㄇ磨舌音: (全清):t' ,t ㄊ多 (次清):t'氣音,t' (全濁):t ,d ㄉ (不清不濁):n ,n ㄋ挪齒音: (全清):ts和s ,ts和sㄗ和ㄙ (次清):ts' ,ts'ㄘ操 (全濁):dz和shi,z和shiㄅ和ㄒ (不清不濁): 牙音: (全清):k' ,k ㄎ哥 (次清):k'氣音,k' 科 (李朝"科"讀作氣音,現在不讀氣音) (全濁):k ,g ㄍ (不清不濁):韓國無聲母符號上面加一個點現在不發此音喉音:塞音:無聲 :無氣(全濁):x ,x 窩---應該是h的古代濁音八摩擦音:無聲 : (次清):h ,h 何 (全清):h的韓文符號少一橫 (不清不濁):無聲母,無聲母半舌音: (不清不濁):l ,l ㄌ羅半齒音: (不清不濁):三角形符號,現在韓國語無此發音所以台語在舌音,牙音,唇音和韓文發音的差別在於多了個濁音韓文那三組都正好缺少了d濁音,g濁音,v濁音現在韓文符號已經沒在使用的那些重濁音符號台灣可以再自創補上而韓文清濁音系列剛好也多了台語所沒有的清音有氣音的送氣音組合這點和客家話好像比較相似打的蠻累的... 我先去睡了明天有空再和大家討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.128.9