Re: [討論] 國語？華語？

看板TW-language (臺語板)作者MilchFlasche (實踐才能發光)時間4年前 (2020/11/15 23:28)推噓0(0推 0噓 9→)

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※ 引述《ostracize (bucolic)》之銘言： : 標題: Re: [討論] 國語？華語？ : 時間: Sun Nov 8 16:33:10 2020 : : 國語的英文是national language。 : 日本的國語是日本語。 : 新加坡(名義上)的國語是馬來語。 : 新加坡的官方語言(officail language)有四種:馬來語、英語、華語、但米爾語(Tamil)。 : 美國沒有國語，中華人民共和國也沒有國語。 : 華語的英文是Mandarin (Chinese)。 : : 新加坡的"講華語運動"的英文官方翻譯是Speak Mandarin Campaign. : : 推 MilchFlasche: lingua franca可以自然形成，但不宜國家制訂國語或 11/13 13:4 ^^^^^^^^^^^^^^ : → MilchFlasche: 強制推行教育，更不宜迫害其他語言。重點應在這裡 11/13 13:4 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : → saram: 我只聽過人迫害人.我沒聽說過一個語言可以迫害另一個語言. 11/14 11:1 就說你有閱讀障礙。我說了「不宜（由）國家制訂國語或強制推行教育，更不宜迫害其他語言」，主詞是不是「國家」？我幾時說了「語言迫害語言」？知道自己為什麼常常在紮稻草人亂打了嗎？ : → saram: 人有價值觀,人會因為價值觀去強化某事與淡化某事.或者也能 11/14 11:2 : → saram: 用自己價值觀去解釋一個現象.但那覺不會影響事物本質. 11/14 11:2 : → saram: 一個無正式官方語言的多語言大國,若想要將政事推廣全域 11/14 11:2 : → saram: 不能不制訂一個標準語言(文字),至於此語言總要有個稱呼. 11/14 11:2 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 就用那個語言的本名就好。「中國話/華語/北方官話 etc.」「日本語/關東弁」「韓國語」 English Bahasa Indonesia Bahasa Melayu Tieng Viet（恕略 diacritics） …… 近代國家軍隊國家化，所以會有「國軍」；國家通行幣制必須一元化，所以會有「國幣」。但是，但是，但是，（以下才是重點）一個國家的族群、語言、文化明明就很多種，自然形成主要的 lingua franca 或是官方選擇公務語言固然可以（畢竟也考量成本）但那一或多種語言，不需要什麼其他稱呼。甚至有的語言根本就已經是國名的衍生詞了，到底是還要「國」什麼？是要學蒙古帝國搞「國人、色目人、漢人、南人」？近代國家已經一元化過了頭。不需要一元化的東西通通應該放鬆「國家化」，拿掉動不動就「國這」「國那」的圖騰意象，給其他族群語言文化一些喘息的空間。我們沒有「國教」、「國姓」、「國菜」…… 語言也一樣屬於這類不需過度國家化的事物。我從來不反對 lingua franca，但是我說過了，「語言國家化」就是一個近代日本帶起的歪風，這種做法根本不值得延續。 : → saram: 在這些儒家文化國,稱呼有主觀與客觀兩種類.帝王自稱朕,他人 11/14 11:2 : → saram: 稱帝王為今上,聖上,皇上..你不能叫他"朕". 11/14 11:3 : → saram: 你稱鄰居為吉野家,但鄰居他自己人說"本家/我家/我們". 11/14 11:3 : → saram: 分類是文化特色.中國人不習慣自己人說"中國語"一詞.雖然 11/14 11:3 : → saram: 其內涵是一樣的. 11/14 11:3 : → saram: 西方人講求個人主義,他們家族觀念不重.有時連親爹都直接叫 11/14 11:3 : → saram: 名字了. 11/14 11:3 : → saram: 他們談到自己語言名稱,是客觀表述.沒有"本/我們"這些修飾. 11/14 11:3 : → saram: 這有甚麼對與錯嗎?不過是文化特質罷了. 11/14 11:3 喔。但是臺灣也沒有需要維持東亞的習慣啊。那就是一種選擇跟きもち而已，你沒發現臺灣已經蠻西化了嗎？我沒有打算說服你改，但是你只要抬起頭瞭解這個社會，你就會發現除了你的同溫層維持過去的習慣以外，也有越來越多人（包括政府機關）已經開始把華語請下「國語」的神壇。為什麼？因為很多人思考過開始覺得「華語」的稱呼可能更適合我國的現在與未來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.107.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1605454102.A.827.html