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看板TWSU (大陸留學)作者 ( )時間18年前 (2007/12/31 13:54), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 WorkinChina 看板] 作者: mikaly (統一獅職棒18年冠軍) 看板: WorkinChina 標題: Re: [請益] 你們公司需要怎樣的人?會用台生否? 時間: Mon Dec 31 01:52:13 2007 我認為差別在於對工作的需求 和一開始設定的目標不同 在台灣找台灣人 在大陸找的就是大陸人 這是許多公司的習慣 hsiawenc的意思應該是在於:如果今天公司要的是沒有工作經驗的 然後是要要派去大陸的 那台生為什麼不能拿台比照要外派的待遇 而版上回覆的比較偏重討論台生和當地員工之間的比較 故我認為如果是在原作的假設下 台生是有優勢的 只是這種工作一般都要在台灣找 所以丟履歷到台灣會有優勢 因為在找人之前 會先設定要的人條件和待遇 台生再這邊應聘 一般都是遇到local pay的缺 大陸薪資又是比台灣低 所以當然會比較不利 比如北大清華吧 沒有特別的經歷 就普通一般畢業生 菜鳥給個5000應該算高吧 換成台幣也才2萬多 在台灣如果你是台大的 同類起跳應該有3萬吧 這叫要看你的評估是什麼了 大陸高階主管平均待遇已經比台灣高 但是中低階的還是比台灣差 所以滿多會拿比較低的薪水在大陸的 大都是看在未來的潛力啦 另一點 由於成本考量+當地員工素質提升 降低台幹人數或是外派待遇我覺得是趨勢 除非真的有不可替代性 否則成本對公司真的有影響 上次無聊算了一下 本公司最便宜的ㄧ個台幹的成本等於4個當地中階主管 所以你說台幹有優勢嗎 我認為有啊 但是因為成本的問題讓台幹反而有隱憂 台幹是比較認真 比較有經驗 比較專業 比較忠誠度高(我認為這個目前對老板最關鍵) 可是和4個人加起來比呢 問我有把握嗎 我必須要說 我有把握 我有很大的把握 但是幾年之後 我不一定有把握 所以重點還是看你的比較對象是誰啦 公司要的是有經驗的外派台幹 台生輸在工作經驗 要的是沒經驗的外派台幹 台生是比一般台灣新人的有優勢<-也許這是可以思考的方向 要的是在地中高階幹部 台生輸在當地經驗+工作經驗 要的是在地新鮮人 台生會輸在價錢 其實 在台灣的也會面臨大陸搶工作的問題 不用等政府開放 現在就很多了 因為有網路… 本公司原本台灣有一批大學工讀生 負責輸入資料 每月要2萬/人 評估過後 在這邊請了2倍的人 做一樣的事 資料或影像檔用網路傳過來 由這邊的人key 每月900rmb/人 一開始解決輸入法的問題 再挑幾個好點的學繁體字 現在大家工作已經很上手了 預計半年後成本可以完全低於台灣 (因為目前還在補新採設備的成本 人員成本是已經低很多了) 這部就是大陸員工搶台灣員工的飯碗嗎 但是這種狀況我相信只會越來越多 寫的雜了點 希望大家看的懂… ※ 引述《hsiawenc ( )》之銘言: : ※ 引述《neoikki (IKKI)》之銘言: : : 灣經驗;在大陸學習成長,其經驗卻不一定比當地人完整。真要說其優勢,可能只能去說 : : 其「整合」的能力:兩邊都有經歷,我也能夠把它們融合一體,同時具備海峽兩岸人員的 : : 優點,卻沒有其缺點。但是短時間要去證明這些有其困難,因此我不建議去強調「台生」 : : 身份,反而建議強調其個人特質與優勢,畢竟這才是放諸四海皆準的面試之道。 : 是的,或許是我的標題不妥導致大家誤解了。不過neoikki講的以及大家也都先後提 : 到的「不強調台生身份」「強調其個人特質與優勢」我是堅決同意的。 : 我的問題的提出並沒有要凸顯「台生」這個身分,畢竟,每個人都是個體,有自己的 : 個人條件,要說「台生」也是一樣米飼百樣人,各種檔次的也很多,捆綁在一起的話 : 也沒有好處。 : 別的不說,就以北大台生來講,有千辛萬苦進來又念得千辛萬苦的台灣人,也有所謂 : 花多少錢利用中國教育部對其外國友邦的照顧所下的規定輾轉使用各種合理的外國身 : 分方法進入北大醫學部的實質台灣人,良莠不齊的程度很高。每次有的人在媒體上捕 : 風捉影說北大是一個很好進的學校的時候,我又貌似無法百分之百稱那些是污蔑。 : 入校之後,有積極於各種學習與交流的,也有醉生夢死以及整天宅在宿舍的,但是不 : 管如何,都是台生。只是,這種只因「台生」身分而連結在一起的共同點常常會令人 : 感到無可奈何。 : 我認識不少名校的台生,在畢業之際同樣遇到迷惘的問題。就我個人對他們的認識, : 很多人事實上在學期間很努力地唸書,也很努力地學習這邊的做事方法。尤其有很 : 多這樣的台生都是在台灣念完大學或碩士才到大陸的,成熟度夠而在台灣所學的相 : 關專業至少也跟自己台灣的同學一樣。這些台生努力參加社團,參加各種實習,在 : 各種場合學習去了解大陸人處理事情的時候的判斷思惟。在我看來,他們並不是完 : 全沒有特殊性,只是這種特殊性不是體現在「台生」身分,而是這樣一個三四年的 : 的大陸經驗。在這裡,有的朋友們可能會覺得,作為一個台幹,我都來了兩三年了, : 我都不是很了解大陸了,你台生的大陸求學生涯就能了解多少?關於這一點,我當 : 然無權為所有台生發言與保證(而我也不想這樣做),不過,由於學校是一個幾乎 : 不存在競爭的場合(尤其是研究生,對班上同學學業排名的關注通常很少),同學 : 很願意跟你分享他們作為大陸人察言觀色的一些「眉角」,而在社團與實習之際, : 也能有很多機會接觸各種官員實際判斷各種東西的論據。在我看來,這些東西的確 : 也是社會上所必要的,而純粹在台灣的話的確是較少有機會接觸到這些大陸的方方 : 面面的。以上只是簡單舉例而已,以說明我想提出的關於台生的大陸經驗。 : 如果一個台生,對公司來說,在專業上至少不輸在台灣唸書的新鮮人,在個人條件 : 上又有以上我簡單提到的一個特色,我只是不明白為什麼這樣是負分呢。 : 就以法律來說,剛剛前面有提到,如果某台生對大陸法律也很熟悉,頂多與大陸人 : 一樣而已,為什麼要拿外派的薪水呢?不過,如果該台生也是在台灣念法律系畢業 : 的,同時了解兩岸的法律思惟的不同(包括知道自己大陸的法律系同學話中的弦外 : 之音以及大陸政法環境的比較性解讀)的話,為什麼就沒有所謂的特色呢?其實就 : 我所知道的新鮮人外派大陸來說,很多人領的也就是台灣待遇的1~1.25倍的待遇, : 有的人,公司也沒有特別多額外的福利,沒宿舍沒機票的也有。也許這些台生希望 : 的也是這類的待遇而已吧,不是那種特別優厚的外派待遇。 : 我以我自己在這裡工作的經驗來說,我第一次任教是在某所具有軍方背景的大專院校, : 也是經歷了層層的初步面談、試講等等,到最後才獲得院長面談的機會,人家才注意 : 到我的個人身分,但是那環節已經不重要了,因為試講幾乎代表一切。於是我擊敗幾 : 十個博士(我現在還沒畢業),拿到那個工作。不少本地或台灣同學似乎羨慕我,但 : 我會首先請他們注意我的講課風格而別注意我的身分。尤其是同為台生的台灣同學們, : 有不少人還真以為是台灣人身分幫我加分的,我總要馬上澄清。別的不說,學校的會 : 計光是要算個人所得稅的時候,就我的部份還要另外呈表,全校就我一個人在找麻煩, : 台灣人並沒有加分呢。其實我講課的方式也沒什麼特別的,就是台灣式的思考邏輯層 : 次,以及輕鬆的上課氣氛,有別於大陸的老師,如此而已,但是估計是該校當時無可 : 取代的一種新的風格了,於是便沒有被其他人取代。可惜我只是在這個大陸學校裡面 : 的台勞,連台幹都稱不上,我領的正是和大陸同事一樣的待遇,但我知道怎麼去營造 : 與保持自己的不可替代性。 : 這方面的意見還是很希望大家能夠多分享一點,好話歹話都說,這樣更有住於後進們 : 的參考。以上的大家的回應我很感謝也很高興,希望還能有多一點! :) -- 風輕雲淡天邊, 往事忽現眼前, 蕭瑟處換人間, 英雄相望淚眼。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.91.236.180 ※ 編輯: mikaly 來自: 218.91.236.180 (12/31 01:57) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.207.164.63
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