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Re: [請益] 穿制服、運動服有那麼重要嗎？

看板Teacher (教師)作者 (厭倦)時間10年前 (2015/10/07 10:06), 編輯推噓3(11推 8噓 44→)
留言63則, 15人參與, 最新討論串6/9 (看更多)
※ 引述《kevinet7410 (好爽好爽)》之銘言： : → dafuhaw : 青春期學生愛爭奇鬥艷，制服剝奪了他們其中一項較勁 10/04 16:39 : → dafuhaw : 的舞台，也為貧戶家長省去一項麻煩開支，絕對是好事 10/04 16:40 : 我對於這種論點實在很難認同 : 重點是不應該要強制穿制服吧 : 你可以讓學生自由選擇是否穿制服或是穿便服 這論點是我覺得最可笑的 首先 開放自由選擇 除了少數第一志願或制服比較美的學校有人把穿制服當成驕傲 不然大多數人會選制服 然後嘲笑穿制服的人 這是很多便服日發生的事情 應該是不少老師有經歷過 : 而且誰說穿便服就會有開支啊... : 你買制服的錢難道對收入較低的家長難道不也是一個問題嗎 一般來說 買不起制服 學校會送 所以才會有什麼制服回收活動 不然你以為回收制服幹嘛 : → dafuhaw : 另外您忘了第一志願高中的學生可是非常期待穿制服上 10/04 16:41 : → dafuhaw : 學，因為那代表認同、歸屬和榮譽。（制服的目的) 10/04 16:41 : → dafuhaw : 換言之，當學生對學校認同與產生歸屬感時，穿制服就 10/04 16:42 : → dafuhaw : 成為一項樂趣與貴重的回憶，我傾向從這角度來看待 10/04 16:42 : → dafuhaw : 制服制度。 10/04 16:42 : 照你這樣說那台大生也應該要穿制服囉... : 重點是「選擇」 : 學校可以發行制服 : 但不應該強制要求 : → dafuhaw : 下一階段便是，為了愛護、維持自己認同的這個團體 10/04 16:45 : → dafuhaw : (=學校)的榮譽，當學生穿著制服時，自然就會控制自 10/04 16:45 : → dafuhaw : 己的言行舉止，並希望自己的合宜舉動所得到的肯定， 10/04 16:46 : → dafuhaw : 可以回歸到自己所愛的團體（=學校）上。 10/04 16:46 : → dafuhaw : 簡單來講就是透過服裝的正向自我催眠 10/04 16:47 : 這套邏輯我真的不知道欸 : 照你這樣說 政大附中都沒有歸屬感了嗎 : 我就在政大附中教書過 : 那邊的人難道就比建中差了嗎... : 難道會因為穿制服就會比較自治嗎... : 重點還是每個人的個性 : 不是制服 因果錯誤了.. 那你要看是什麼學校 政大 附中 建中都是好學校 就你的邏輯來看 難道建中穿制服 思考就變得比較僵化 人就變不自由了嗎?? 穿制服的功能 本來就不在這些比較會想的學生身上 也因為他們比較會想 所以覺得這規定放在我身上很多餘 所以比較會爭取開放的都是這些學校 我也認為開放穿便服好處很多 如果是我自己高中時 我也傾向開放 但也要看學校啊 現實來看 家長社經背景差距越大的學校 對服儀的要求越嚴格 下篇有人說什麼30年前髮禁問題 現在還是一堆學校不僅還有髮禁 連襪子/鞋子顏色還規定得死死的 你有想過為什麼? 因為在這些學校的學生 他們還不太會去思考這是選擇性的問題 而是拿來當作攻擊/嘲笑/嗆聲對方的媒介 舉個比較極端的例子來說 為了避免持槍行兇的事件太多 所以禁止買賣槍枝 對於大多數奉公守法的人來說 有沒有開放槍枝其實沒差 因為就算能買槍頂多也是買來自衛 但你會想說乾脆因此開放槍枝買賣嗎? 不會 因為 這法規思考到的並不是這些人 交通法規也是 大多數人都會遵照紅燈停 綠燈行的規範 但闖紅燈違規開罰這條規定就要拿掉嗎?? 也不會 因為 這法規適用對象就不是那些奉公守法的人 當然也可以試著讓這條件更自由一點 例如 在美國 可以買賣槍枝 但是他在買的時候 必須要經過身分檢驗 制服服儀則是各校有各校的規定 有的學校規定的也很嚴格 頭髮/衣服比起過去台灣不惶多讓 有得都可以 你要穿比基尼來都可以 這也跟學區型態息息相關 好巧不巧 跟台灣一樣 通常也是貧富差距較大的學區對服儀的管制越嚴格 要不要管制 並不是一個全有/全無的問題 或許你覺得穿便服可以反映多元的思維 但穿制服的確也有凝聚向心力的功能 是否要穿制服是可以討論 但不是一句這是選擇上的問題 就忽略了某些學生在穿便服後所可能遇到的困難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.79.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1444183596.A.2EF.html
噓
10/07 10:20, , 1F
照你的邏輯為了避免你所謂的可能的問題所以說乾脆
10/07 10:20, 1F
→
10/07 10:20, , 2F
讓所有學生全部都不能開放選擇穿便服了喔。這樣的
10/07 10:20, 2F
→
10/07 10:20, , 3F
邏輯我覺得也不太對
10/07 10:20, 3F
推
10/07 10:25, , 4F
等樓上做到你的班全面自由選擇開放在來說你很開明
10/07 10:25, 4F
→
10/07 10:26, , 5F
不然這麼多人提了制服的好處 也只會跳針不平權
10/07 10:26, 5F
→
10/07 10:26, , 6F
而說不出不穿制服會得到甚麼好效果
10/07 10:26, 6F
→
10/07 10:26, , 7F
不穿制服可以讓國中生創意 跟獨立思考升級 我第一個
10/07 10:26, 7F
→
10/07 10:26, , 8F
支持廢掉
10/07 10:26, 8F
→
10/07 10:32, , 9F
泰劇賀爾蒙第一集就討論過這件事情
10/07 10:32, 9F
→
10/07 12:00, , 10F
會 請開放槍枝買賣
10/07 12:00, 10F
→
10/07 12:29, , 11F
制服便服各有利弊,所以交由各校自主就好,如果不能認
10/07 12:29, 11F
→
10/07 12:29, , 12F
同,可以不要去唸啊,換一間自己能認同的學校。洋基規
10/07 12:29, 12F
→
10/07 12:29, , 13F
定球員一定要刮鬍子,頭髮也不能留太長,不認同這樣規
10/07 12:29, 13F
→
10/07 12:29, , 14F
定,那就去紅襪就好了啊。
10/07 12:29, 14F
噓
10/07 12:31, , 15F
邏輯
10/07 12:31, 15F
推
10/07 12:46, , 16F
10/07 12:46, 16F
推
10/07 12:54, , 17F
美國很多教會學校 規矩比台灣嚴得多
10/07 12:54, 17F
噓
10/07 13:15, , 18F
樓上 那是私立學校 公立學校不可以
10/07 13:15, 18F
噓
10/07 13:17, , 19F
我覺得你的舉例超級奇怪 比例原則可以去讀讀看
10/07 13:17, 19F
→
10/07 13:17, , 20F
而且我們應該要輔導嘲笑的學生 而不是家父長制的心
10/07 13:17, 20F
→
10/07 13:18, , 21F
態
10/07 13:18, 21F
→
10/07 13:19, , 22F
認為這樣對學生比較好 所以我們要規定東規定西
10/07 13:19, 22F
→
10/07 13:19, , 23F
為什麼不是選擇上的問題 就讓學生自由選擇要穿 也
10/07 13:19, 23F
→
10/07 13:19, , 24F
不是全有全無
10/07 13:19, 24F
噓
10/07 13:21, , 25F
照你的邏輯 為了學生好 禁止他吃餅乾也是可以的
10/07 13:21, 25F
噓
10/07 13:24, , 26F
重點是公立學校的規定就是國家對人民的限制 你除非
10/07 13:24, 26F
→
10/07 13:24, , 27F
有好理由要不然最好去除
10/07 13:24, 27F
推
10/07 13:44, , 28F
日本水手服表示
10/07 13:44, 28F
推
10/07 15:02, , 29F
某k到底有沒有定班規阿......一直強調自由，你做的
10/07 15:02, 29F
→
10/07 15:03, , 30F
到嗎......你要去除也要有好理由啊
10/07 15:03, 30F
噓
10/07 15:10, , 31F
有定班規跟做不做的到是兩回事情
10/07 15:10, 31F
→
10/07 15:11, , 32F
應該是限制才要有好理由吧 怎麼會是我來跟你們說去
10/07 15:11, 32F
→
10/07 15:11, , 33F
除的好理由
10/07 15:11, 33F
→
10/07 15:11, , 34F
而且不試圖改變就質疑做不到。有沒有這麼方便的事
10/07 15:11, 34F
→
10/07 15:11, , 35F
情
10/07 15:11, 35F
推
10/07 15:14, , 36F
前面講了一堆理由 你都假裝沒看見我也沒辦法
10/07 15:14, 36F
→
10/07 15:14, , 37F
別在鍵盤廢制服了 或者以噓平權
10/07 15:14, 37F
推
10/07 15:23, , 38F
為何私校可以，公立學校不可以？
10/07 15:23, 38F
噓
10/07 17:55, , 39F
d樓 你們的理由根本沒辦法說服人 制服的好處明明就
10/07 17:55, 39F
→
10/07 17:55, , 40F
有其他方法替代 再來你怎知道我沒有為了這些事情在
10/07 17:55, 40F
→
10/07 17:55, , 41F
改變 就算是鍵盤支持也不是這件事情正當的理由
10/07 17:55, 41F
→
10/07 17:55, , 42F
至少我願意為了這件事情發聲
10/07 17:55, 42F
→
10/07 17:58, , 43F
你的言論跟689超像
10/07 17:58, 43F
推
10/07 20:03, , 44F
我高中的時候是很高興有制服可以穿 省去我每天找衣
10/07 20:03, 44F
→
10/07 20:04, , 45F
服的麻煩...至於創意，除了要花錢的服裝之外，好像
10/07 20:04, 45F
→
10/07 20:06, , 46F
還有很多管道可以發揮和表現。
10/07 20:06, 46F
→
10/07 20:09, , 47F
我自己學生時代就是個貧戶子弟，便服真的是一大煩惱
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→
10/07 20:11, , 48F
。包括現在當老師，我還覺得每天早上要找衣服很費時
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→
10/07 20:13, , 49F
間，逛街買衣服更煩，扣掉那些處理服裝的時間，我可
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→
10/07 20:13, , 50F
以做更多事、學更多東西，或至少睡得更飽。這大概也
10/07 20:13, 50F
→
10/07 20:14, , 51F
算制服的好處吧。另外本人當老師之前是從事創意工作
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→
10/07 20:15, , 52F
做得應該還算不錯...所以制服會讓生沒創意這點應該
10/07 20:15, 52F
→
10/07 20:15, , 53F
不用太擔心
10/07 20:15, 53F
→
10/07 20:17, , 54F
以上只是個人感想，大家可以不用戰此點，若真要討論
10/07 20:17, 54F
→
10/07 20:17, , 55F
改制與否，我贊成投票，但是由老師和家長投票...
10/07 20:17, 55F
→
10/07 20:19, , 56F
因為學生穿制服或便服的錢，花的還是家長的錢。
10/07 20:19, 56F
推
10/07 20:26, , 57F
省錢省很大 我沒辦法想像有人一套便服穿三年的情況
10/07 20:26, 57F
→
10/07 21:43, , 58F
樓上，我衣服幾乎都是穿到破的，三年才是開始
10/07 21:43, 58F
推
10/08 09:30, , 59F
你要學生在學校穿一套便服穿三年 又能免疫同儕比較
10/08 09:30, 59F
→
10/08 09:30, , 60F
心態
10/08 09:30, 60F
→
10/08 09:31, , 61F
會不會想太多？有多少排擠和霸凌是從比較出來的？
10/08 09:31, 61F
→
10/08 09:33, , 62F
是用大人的成熟心態去臆測學生互動方式嗎？
10/08 09:33, 62F
推
10/08 15:23, , 63F
制服是一種紀律，非關思想
10/08 15:23, 63F
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