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Re: [新聞]校長投書／所有老師一視同仁 寒暑假上班

看板Teacher (教師)作者 (Franko99)時間10年前 (2015/11/14 16:33), 編輯推噓16(21推 5噓 77→)
留言103則, 18人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
真開心多位先進提供想法彼此切磋， 談到請假還要自己付錢的合理性。 我想，可以先從薪資結構來看 專任或導師(就先不講兼行政了)的薪資主要有以下幾部分： 1.本薪(看薪級) 2.學術研究費(看學歷、薪級) 3.導師費(兼導師者) 4.超兼鐘點費(實授實得)(意思就是有基本節數) 5.第八節課輔或補救教學等等鐘點費(實授實得) 6.其他(年功薪!?這塊不太懂) 我以為，每個月薪水講的應是1+2 3+4+5不能當作每月應得薪水，是執行超出義務或兼任職務所產生的報酬 所以，如果教師有特休，該天課務的費用問題 屬於兼課者，沒上就沒領，代課者領，請假者沒有扣薪水的問題，學校也沒多付 問題好像不大。 那麼基本節數呢? 如果粗略以一個月4週來算，每個月上班20天 高中職一般科目專任教師基本節數16節/週*4=64節基本節數 是不是每個月應上足64節才算符合本薪所涵蓋的範圍 (導師就變成12*4=48節/月，外加導師20日) 可是反過來說，這些義務都被放在這20日的薪水範圍裡 所以請特休，當天薪水不應被扣，連帶這些項目不應由請假教師負責 因為編制內教師不是日薪制 但是代課鐘點費由學校出，這樣好像就造成學校多出了!? 而且這樣也會衍生專門挑基本節數多的日子請假問題 好像在邏輯和情理上也有問題 至於導師請假衍生的導師費，就被切割來看，不當作義務(是因為兼導師嗎?) 因為只是扣請假者的補給代理導師者(被慘的是，代導時間不夠久或者代理導師 的是導師或兼行政就不能領，但還是要扣請假者的導師費) 還有代課或代導是同校編制內找還是編制外找好像也有差別 因為是日薪相關的問題嗎? 看起來，最大的問題在於教師工作的主要內容是「課務」 公務人員職代有一定順序和固定名冊， 實務上，職代當日也是頂多協助坐櫃台(如果是第一線)或做急件， 剩下的留待請假人員回來處理。 至於教師，派代的情形下，簽個代理人很簡單，可是要去 替代請假者進行課務好像還要考慮科別、時間、意願等等， 尤其是意願，一般自己找的要尊重對方， 但為什麼不適合看成在上班時間內，教學組排定的代課不應拒絕來看呢? (當然連四或撞到其他公務情形可以商量看看，最厭煩的是找代課問到 因為私務不方便協助的--上班時間內) 如果又牽扯到導師部分，好像有的學校很有系統， 每學年都會排定每班導師代理順序表，讓人請假不用煩惱和自找。 有的就開放，只要找得到人簽就好。 想想還真複雜。 請假還要掏腰包這件事， 到底只是把非自己應得的拿出來? (那為什麼一開始就不要給請假者，直接給代理者) 還是因為要請假，又不調課，所以要拿錢處理? 真複雜呢... ※ 引述《franko99 (Franko99)》之銘言： : 對於談到寒暑假到校上班，改予教師類似公務員年資而有的特休天數，先不論有無國旅卡 : 補助，小弟好奇的是，版上多位先進提到，學期間休假應由學校出資派代這件事，為什麼 : 會這樣認為?有什麼參考的依據或其他職業型態，還是鄰近或先進國家有類似制度，一是 : 關於派代(非自找或自調)，一是代課費由學校出。能這樣當然很不錯(應該不可能，哈哈 : ！)，不過除了經費問題外，如果專門挑課最多那天請假不也是漏洞?還是會變成每學期每 : 師可享有的公費派代有固定額度，超過要自付。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.208.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1447489996.A.853.html
推
11/14 21:03, , 1F
所以你覺得老師適合寒暑假還是特休？答案很明顯
11/14 21:03, 1F
→
11/14 21:04, , 2F
但就不知道一群不是教育界的人在一旁吵什麼？
11/14 21:04, 2F
推
11/14 21:28, , 3F
這件事有膽就實行吧 就知道真正虧的是誰
11/14 21:28, 3F
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11/14 22:01, , 4F
老師適合寒暑假還是特休我認爲教育部教長家長協會
11/14 22:01, 4F
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11/14 22:01, , 5F
都知道。但是，沒人會幫你們辯護啊！輿論壓力永遠
11/14 22:01, 5F
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11/14 22:01, , 6F
都在教師身上。為什麼？因為社會看到的是校長建議
11/14 22:01, 6F
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11/14 22:01, , 7F
教師寒暑假上班，回歸特休制。而教師拒絕改變，甚
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至沒寒暑假不幹了。喝喝，我昨天才跟我家人說，你
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11/14 22:01, , 9F
們教師界等著繼續坦50年吧，保證每陣子絕對有人拿你
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們開刀，而且社會觀感只會更差。一般企業這麼單純
11/14 22:01, 10F
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11/14 22:01, , 11F
早就黑到發亮了。不過原PO分析的不錯
11/14 22:01, 11F
推
11/14 22:54, , 12F
沒有經過公務員考試就可以在退休後讓國家養老師一輩
11/14 22:54, 12F
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11/14 22:55, , 13F
子，已經這麼佔便宜了，還在吵什麼？是有比勞工累嗎
11/14 22:55, 13F
推
11/14 23:07, , 14F
好，不吵了，繼續放寒暑假
11/14 23:07, 14F
推
11/14 23:15, , 15F
我是聽過老師考不上去考公務員的,卻鮮少聽到公務員
11/14 23:15, 15F
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11/14 23:17, , 16F
考不上轉考老師的.不知哪個花的心力比較多.
11/14 23:17, 16F
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11/14 23:55, , 17F
樓上別搞笑了，應該是沒人考上老師後放棄改當公務
11/14 23:55, 17F
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11/14 23:55, , 18F
員的，老師沒考上去考公務員是指公務員相較容易上榜
11/14 23:55, 18F
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11/14 23:55, , 19F
，並不是老師花心力較多
11/14 23:55, 19F
推
11/15 00:00, , 20F
樓上沒看懂樓上上要表達的意思。
11/15 00:00, 20F
噓
11/15 00:58, , 21F
請假請其他同事幫忙代課啊 反正都是上班時間
11/15 00:58, 21F
推
11/15 01:03, , 22F
國文老師上數學,理化老師上美勞,發言前請多想想.
11/15 01:03, 22F
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11/15 01:05, , 23F
全校只有一個國文數學理化老師?
11/15 01:05, 23F
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11/15 01:05, , 24F
不過坦白說 國中小的東西全科教都沒問題...
11/15 01:05, 24F
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11/15 01:06, , 25F
除非程度太差
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11/15 01:06, , 26F
很奇怪嗎?不用考慮衝堂?不用考慮偏鄉小校?
11/15 01:06, 26F
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11/15 01:23, , 27F
唉 說全科都可教的 標準的台灣不尊重專業的說法...
11/15 01:23, 27F
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11/15 01:23, , 28F
外行指導內行的標準狀況 仇師並不會讓你過得開心
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11/15 01:25, , 29F
版主應該多注意某些版友的推文了
11/15 01:25, 29F
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11/15 01:26, , 30F
說專業未免也太看得起自己了
11/15 01:26, 30F
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11/15 01:29, , 31F
高中的不能代課還說得過去 國中小的也不會 那我很懷
11/15 01:29, 31F
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11/15 01:30, , 32F
疑教師大學碩士怎麼拿到的 呵呵
11/15 01:30, 32F
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11/15 01:36, , 33F
讀懂跟會教 完全是兩回事 不懂這點 就不用討論了
11/15 01:36, 33F
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11/15 01:36, , 34F
歡迎來當鐘點代課老師 體驗一下教師的上台狀況
11/15 01:36, 34F
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11/15 01:37, , 35F
不否認有些老師很混 但是認真的老師也不少
11/15 01:37, 35F
推
11/15 01:38, , 36F
不用在那酸學歷你會課程內容又怎樣會不會教才是重點
11/15 01:38, 36F
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11/15 01:38, , 37F
如果只是開地圖砲全轟 那些認真老師的熱情 又該如何
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11/15 01:38, , 38F
如果覺得老師不需要專業 歡迎來一日體驗巴
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推
11/15 01:39, , 39F
有自信可以全科教的只有三種人1.全能專業教師;2.不
11/15 01:39, 39F
還有 24 則推文
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11/15 11:09, , 64F
其實很多頂大的跑去當國中小家教都教不來
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有時候腦袋好的人，是無法理解腦袋不好的人為啥不懂
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11/15 11:10, , 66F
更別提，如果雙方年紀差太多，那代溝又更深
11/15 11:10, 66F
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11/15 11:11, , 67F
也不過是一個人而已，換成是二三十人
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也不是每個人都教得來
11/15 11:11, 68F
推
11/15 11:14, , 69F
面對30個先備知識參差的學生
11/15 11:14, 69F
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11/15 11:14, , 70F
要能40分鐘內教懂27以上的人三個新概念
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11/15 11:14, , 71F
還要能有基礎運用能力
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想想還真的是隨便一個大學生都能做的的呢
11/15 11:14, 72F
推
11/15 11:16, , 73F
因為有少數人的家教經驗就覺得教書沒那麼難嗎？
11/15 11:16, 73F
噓
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問問小學老師們教除法花了多少時間吧
11/15 11:20, 74F
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11/15 11:21, , 75F
班上超過2/3不知道有99乘法這東西喔
11/15 11:21, 75F
噓
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更別說國中數學的多項式 理化的功與能
11/15 11:22, 76F
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11/15 11:23, , 77F
講簡單的 你來上上看啊
11/15 11:23, 77F
推
11/15 11:24, , 78F
鄉民都是自學不需要老師教的 自然覺得老師沒鳥用
11/15 11:24, 78F
推
11/15 11:26, , 79F
一知半解去教 不是一般學生聽不懂 就是被靈巧學生
11/15 11:26, 79F
→
11/15 11:26, , 80F
打臉
11/15 11:26, 80F
推
11/15 20:59, , 81F
來教一下國文呀！文言文隨便學生問喔
11/15 20:59, 81F
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11/15 20:59, , 82F
敝班最喜歡單字解釋和詞性了！
11/15 20:59, 82F
推
11/15 21:01, , 83F
可能會腦羞說 那不重要 不會考
11/15 21:01, 83F
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11/15 21:02, , 84F
真想知道d大會怎麼做 還是自信滿滿？
11/15 21:02, 84F
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11/15 21:46, , 85F
要注意教育教學是一個專業的工作 不可隨便為之
11/15 21:46, 85F
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11/15 21:47, , 86F
要教育學生 上好課程 要注意的事情太多了
11/15 21:47, 86F
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11/15 21:49, , 87F
非教師的網友們 你們不知道教學的重要性及專業
11/15 21:49, 87F
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11/15 21:49, , 88F
就少說話多看多聽老師們的分享吧 當個學習者也好
11/15 21:49, 88F
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11/15 21:50, , 89F
不要跳出來裝教育專業來批評教師 ....看輕教學
11/15 21:50, 89F
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11/15 22:16, , 90F
教學的專業哦…有些班上小老師講得比"專業"老師還清
11/15 22:16, 90F
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11/15 22:16, , 91F
楚耶...問老師反而還霧煞煞...讓人聽不懂，很高深
11/15 22:16, 91F
→
11/15 22:16, , 92F
很專業哦~
11/15 22:16, 92F
推
11/15 22:26, , 93F
我以為我們在討論的是大部分老師請假的代課制度,結
11/15 22:26, 93F
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11/15 22:27, , 94F
果您是在討論"有些"老師...
11/15 22:27, 94F
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11/16 08:33, , 95F
是哪個小老師講解的比哪個老師好，我看nlevta也說
11/16 08:33, 95F
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11/16 08:34, , 96F
不出來吧，搞不好你遇到神童，大家也沒話說XD
11/16 08:34, 96F
推
11/16 09:54, , 97F
跟門外漢認真就輸了.....
11/16 09:54, 97F
推
11/16 10:24, , 98F
某人邏輯也蠻妙的
11/16 10:24, 98F
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11/16 10:25, , 99F
哪天他遇到「某些」不專業的醫生
11/16 10:25, 99F
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11/16 10:25, , 100F
說不定也會講病人自己google都比醫生厲害
11/16 10:25, 100F
→
11/16 10:25, , 101F
然後質疑醫學的專業性lol
11/16 10:25, 101F
推
11/16 18:13, , 102F
n大文中那老師，好好抓證據，教學不力到霧煞煞
11/16 18:13, 102F
推
11/16 18:16, , 103F
提證據給校方讓校方辦一辦。
11/16 18:16, 103F
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