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Re: [國中] 你相信常態編班嗎？

看板Teacher (教師)作者 (測試帳號)時間4年前 (2020/11/05 22:47), 4年前編輯推噓35(35推 0噓 102→)
留言137則, 15人參與, 4年前最新討論串3/4 (看更多)
先說結論，我認為這不是常態編班，理由許多老師都在推文中分析了。 其中特別重要的一點，這是七上的第一次定考成績，最能反映學生原本程度。 ------------------------ 回文是想討論，這種資訊適不適合公開？？？ ------------------------ 我曾經在兩所不同的學校遇到與原po類似的狀況： 學校堅稱常態編班，但其實低調的黑箱作業， 把原本應該在我班的三個好學生抽換成三個爛的。 可憐的導師，班級經營難度大增不說， 爹不疼娘不愛的班級，連帶任課全都是代理或代課， 17門課只有4門是正式教師，考科只有我自己是正式。 連有sense家長都懷疑的問 『老師我們班特別吵鬧特別有問題？』 但教務處還是堅稱「常態編班」。 還好學校也有類似原po學校的各班定考成績評比資訊， 再跟同年級別班導師要一下各班的成績單， 比對每班「不能學」的人數，就有些譜了， 後來去跟各班要一下智力測驗的得分表， 連班上被抽換幾個都可以算出來。 推文一直質疑原po的 jeff790320 大， 如果換成您受到這種待遇，會如何反應？ ----------------------- 資訊是中性的，端看人如何利用。 各班定考成績評比對於老師提升教學效能極具參考價值， 沒這份成績，很難客觀檢討自己的教學成效。 當然，也是有部分噁心的老師， 享受了黑箱編班的種種利益，拿同一份的表格來嘲諷同仁。 我們能說什麼呢？就是盡力把黑幕掀開而已啊！ （最後偷問原po 貴校在海線嗎？） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.185.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1604587652.A.CA4.html
推
11/06 04:11, 4年前 , 1F
真正落實常態分班的學校，連科任老師都抽籤
11/06 04:11, 1F
→
11/06 04:13, 4年前 , 2F
乾脆規定每一班任教科目老師都抽籤，就比較相信是常
11/06 04:13, 2F
→
11/06 04:14, 4年前 , 3F
老師們沒得挑，學生就比較不會挑，挑也沒意義!
11/06 04:14, 3F
推
11/06 04:16, 4年前 , 4F
所以我就覺得一直喊常態分班，是喊爽的嗎?
11/06 04:16, 4F
→
11/06 05:25, 4年前 , 5F
我見過 分班抽籤保證做假的公立國中 還以此做招
11/06 05:25, 5F
→
11/06 05:25, 4年前 , 6F
生號召
11/06 05:25, 6F
推
11/06 07:03, 4年前 , 7F
市府造冊分班或是每個學生現場抽班級好了
11/06 07:03, 7F
推
11/06 07:44, 4年前 , 8F
高雄都是政府造冊統一現場跑
11/06 07:44, 8F
理論上各縣市都如此，但是因為個資關係，除了學校的註冊組長外，沒有人能檢驗電腦跑 出來的東西，跟學校公告的編班名冊有沒有相符。 教育局除非接獲有力（不得不處理）檢舉，不然也不會去審核各校名單是否與公告名單相 符。 一般校內老師檢舉，檢舉人個資一定會被洩漏給校方知道。 所以 雖然規定要常態，但實際還是有很多非常態啊。 ※ 編輯: zamp (42.76.130.133 臺灣), 11/06/2020 08:21:35
→
11/06 08:17, 4年前 , 9F
除了成績，班級管理也是大問題，就是不公平的制度
11/06 08:17, 9F
推
11/06 09:01, 4年前 , 10F
照片上的學校在新北市
11/06 09:01, 10F
→
11/06 09:02, 4年前 , 11F
特別編班讓特殊生更集中在一般班
11/06 09:02, 11F
→
11/06 09:02, 4年前 , 12F
除了成績，班級管理也是大問題，就是不公平的制度
11/06 09:02, 12F
我懂你說的！ 不過新北現在也會這樣搞喔，以前待北縣的時候，覺得北縣的教育氛圍還滿進步的。 我以為假常態是中南部才有的現象。
推
11/06 09:43, 4年前 , 13F
推~
11/06 09:43, 13F
推
11/06 10:01, 4年前 , 14F
推，非常真實的編班現況。
11/06 10:01, 14F
→
11/06 10:07, 4年前 , 15F
給代理代課教怎麼了嗎？
11/06 10:07, 15F
教學經驗較少 教學重點掌握度較差 課堂管控能力較弱 鐘點代課會有找不到人的問題
推
11/06 11:18, 4年前 , 16F
推，學校黑箱就算了，偏偏得了便宜的老師還不低調，
11/06 11:18, 16F
→ Jimmywin : 酸言酸語最令人討厭 11/06 11:18
推
11/06 12:51, 4年前 , 17F
不就是新莊某國中 他第一次有po出校門
11/06 12:51, 17F
→
11/06 12:51, 4年前 , 18F
給代理代課就是流動性較高啊 很難理解嗎
11/06 12:51, 18F
→
11/06 12:52, 4年前 , 19F
還是某人想解讀成老師素質問題
11/06 12:52, 19F
推
11/06 14:51, 4年前 , 20F
特殊生一定程度的集中應該跟區塊排課有關，完全分散
11/06 14:51, 20F
→
11/06 14:52, 4年前 , 21F
在各班，除非學校區塊排課可以吃很多組，不然資源班
11/06 14:52, 21F
→
11/06 14:53, 4年前 , 22F
根本沒辦法幫特殊生抽離上課(要就該科全抽，抽不乾
11/06 14:53, 22F
→
11/06 14:55, 4年前 , 23F
淨只能外加，不能搞原班兩節抽離兩節這種整人排課)
11/06 14:55, 23F
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11/06 14:56, 4年前 , 24F
以前我們學校編班也有老師提希望每班都分特殊生
11/06 14:56, 24F
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11/06 14:57, 4年前 , 25F
可是特教課會排不出來啊，會變成大部分時間都在原班
11/06 14:57, 25F
→
11/06 14:57, 4年前 , 26F
提的人就打消主意了
11/06 14:57, 26F
→
11/06 15:00, 4年前 , 27F
是說常態照規定的還是有啦，有的學校跑新生編班
11/06 15:00, 27F
→
11/06 15:01, 4年前 , 28F
家長是可以現場與會的，編完立刻找導師
11/06 15:01, 28F
我之前的班沒有認證過的特殊生喔 特殊生集中少數班好排課是公開的事 也都會告知收特殊生的導師 我們討論的完全不是你講的 ※ 編輯: zamp (210.70.99.204 臺灣), 11/06/2020 18:19:41 ※ 編輯: zamp (210.70.99.204 臺灣), 11/06/2020 18:24:35
推
11/06 19:55, 4年前 , 29F
我看到的很多都是代課老師經驗反而很豐富
11/06 19:55, 29F
→
11/06 19:56, 4年前 , 30F
因為代課老師很多都跑過很多間學校
11/06 19:56, 30F
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11/06 19:56, 4年前 , 31F
補習班老師也不少，而且通常教的範圍很廣
11/06 19:56, 31F
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11/06 19:57, 4年前 , 32F
國小教到高中，教學經驗十年以上的也大有人在
11/06 19:57, 32F
→
, , 33F
我反而覺得新手導師比較可怕 11/06 19:59
所以 kend 您當導師時 會跟教務主任反應 說 我們班的任課全都要代理代課，正式的 我都不要？
還有 70 則推文
還有 10 段內文
→
11/10 10:02, 4年前 , 104F
而不是跟是否為正式或代課有關
11/10 10:02, 104F
依你邏輯教師養成就只有「經驗經歷」的差別 否定教師證的價值 也否定教師甄試的價值 但我的看法相反 我認為能拿到教師證 又通過正式教師甄試的老師 普遍上 教學能力與控班技巧強過代理代課
→
11/10 10:04, 4年前 , 105F
順便問一下各位，大家學校排課都會盡量是原任教班級
11/10 10:04, 105F
→
11/10 10:05, 4年前 , 106F
一直七八九年級升上去嗎?因為我看過不少每年都
11/10 10:05, 106F
→
11/10 10:06, 4年前 , 107F
不同老師來教
11/10 10:06, 107F
推
11/10 11:48, 4年前 , 108F
正式老師除非職務變動，否則帶三年。
11/10 11:48, 108F
※ 編輯: zamp (210.70.99.204 臺灣), 11/10/2020 12:50:57
推
11/10 22:15, 4年前 , 109F
我台北市某國中班級科任竟然換3/5
11/10 22:15, 109F
推
11/11 23:07, 4年前 , 110F
本來教學就是經歷跟經驗相對比較重要
11/11 23:07, 110F
在我的「引導」之下 你終於講出自己的想法了
→
11/11 23:09, 4年前 , 111F
教師證跟教師徵試是成為正式教師的資格而已
11/11 23:09, 111F
推
11/11 23:16, 4年前 , 112F
我還是覺得你好像不太適合與他人討論問題
11/11 23:16, 112F
→
11/11 23:19, 4年前 , 113F
你只是講出你的看法而已
11/11 23:19, 113F
由此可知 批評別人很簡單 要講出自己的想法很困難
→
11/11 23:20, 4年前 , 114F
然後你好像以為自己邏輯很強，事實上很多是你
11/11 23:20, 114F
推
11/11 23:24, 4年前 , 115F
自己衍生出錯誤的結論，例如我說教學力跟控班
11/11 23:24, 115F
→
11/11 23:24, 4年前 , 116F
跟經歷經驗有關，然後你就推得我否定教師證
11/11 23:24, 116F
→
11/11 23:25, 4年前 , 117F
還有教師徵試的"價值"??你覺得這裡適合用價值兩個字
11/11 23:25, 117F
→
11/11 23:28, 4年前 , 118F
嗎?你這不就是很兩極的推論嗎?顏色不是只有黑或白
11/11 23:28, 118F
→
11/11 23:29, 4年前 , 119F
你這跟不支持統一就是台獨份子的推論有什麼差別?
11/11 23:29, 119F
好吧 我修正如下： 在你的認知裡，教學經驗 >>>>>>> 教師證或教甄。 另外 講"價值"有哪裡不適合，請明敘， 不要用一堆問號來逃避你應該說明的部分。 你當然可以不說明，如果你只是要批評沒有要討論。
推
11/11 23:33, 4年前 , 120F
你還說到板上跟教務處講的會跟在學生面前講的不一樣
11/11 23:33, 120F
→
11/11 23:35, 4年前 , 121F
所以你面對學生很多時候都是在講違背自己意志的事
11/11 23:35, 121F
推
11/11 23:41, 4年前 , 122F
我覺得你就是把教書當成一份工作，而且就真的是
11/11 23:41, 122F
→
11/11 23:42, 4年前 , 123F
一份工作而已，然後就沒有然後了
11/11 23:42, 123F
把一件客觀已發生的事實 轉向對我個人的討論與指教 再推論到我面對學生的樣態以及工作價值 「不適合討論」 和 「兩極的推論」 應該送還給你 ※ 編輯: zamp (210.70.99.204 臺灣), 11/12/2020 08:05:33
推
11/13 20:39, 4年前 , 124F
>>>>>是遠大於的意思嗎?我有這樣講嗎??
11/13 20:39, 124F
→
11/13 20:40, 4年前 , 125F
如果一個教書十年沒教師證跟一個剛考到教師證
11/13 20:40, 125F
→
11/13 20:41, 4年前 , 126F
但是沒有教過書的老師，本來就是前者比較實務的
11/13 20:41, 126F
→
11/13 20:42, 4年前 , 127F
能力比較好阿，這有什麼好懷疑的??
11/13 20:42, 127F
推
11/13 20:46, 4年前 , 128F
我不是在11/10的2:18推文就有講到我的看法了嗎
11/13 20:46, 128F
→
11/13 20:46, 4年前 , 129F
你是不是現在眼裡只看得到反對你的文字?
11/13 20:46, 129F
→
11/13 20:48, 4年前 , 130F
你說我一堆問號的那幾句真的聽不懂嗎?
11/13 20:48, 130F
→
11/13 20:49, 4年前 , 131F
要明講就是你的邏輯就是非黑即白，不支持統一就是
11/13 20:49, 131F
→
11/13 20:49, 4年前 , 132F
支持台獨，這樣你有明白了嗎?
11/13 20:49, 132F
→
11/13 20:51, 4年前 , 133F
然後你說不適合討論，我早就把看法講完了阿
11/13 20:51, 133F
→
11/13 20:52, 4年前 , 134F
是你都沒用心去看，我只是看到你回文裡我認為
11/13 20:52, 134F
→
11/13 20:52, 4年前 , 135F
跟我想法不一樣的地方又提出來而已
11/13 20:52, 135F
→
11/13 20:53, 4年前 , 136F
還是你覺得我要自己重新發文標題寫上
11/13 20:53, 136F
→
11/13 20:54, 4年前 , 137F
討論關於zamp提到的代課教師能力比較差
11/13 20:54, 137F
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