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Re: [閒聊] 我覺得七八年級生購屋需求真的強...

看板home-sale (房屋交易)作者 (getting used to)時間1小時前 (2026/05/15 13:39), 12分鐘前編輯推噓0(10推 10噓 57→)
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※ 引述 《shiauber (getting used to)》 之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 我覺得七八年級生購屋需求真的強... : 時間: Thu May 14 23:05:36 2026 : 　 : ※ 引述 《shiauber (getting used to)》 之銘言： : : 標題: Re: [閒聊] 我覺得七八年級生購屋需求真的強... : : 時間: Fri Nov 19 23:06:52 2021 : : 　 : : 國發會的資料 : : 　 : : https://pop-proj.ndc.gov.tw/ : : 　 : : 2000 : : 　 : : https://i.imgur.com/6u0sbT7.jpg
: : 　 : : 2010 : : 　 : : https://i.imgur.com/V9RcqeJ.jpg
: : 　 : : 2021 : : 　 : : https://i.imgur.com/MSa8CMK.jpg
: : 　 : : 2030 房貸開始還了 : : 　 : : https://i.imgur.com/1zPPAzi.jpg
: : 　 : : 2040 房貸剩下10年了 : : 　 : : https://i.imgur.com/UDFkeuA.jpg
: : 　 : : 2050 房貸還完了 : : 　 : : https://i.imgur.com/3ueRRig.jpg
: : 　 : : 房價不會降，通膨是一定的，但是30年後的台灣會變怎麼樣的狀態，大概就是這樣吧。 : : 　 : : 你知道自己看不起吃到飽了？ : : 你幾歲知道自己不能熬夜了？ : : 　 : : 背30年等機能發展起來，而且高機率是發展不起來，不如把30年的房貸拿去享受現在機 能 : 好 : : 的服務。 : : 　 : : 政策這麼明白的告訴你，房價不會降。 : : 政客也告訴你，不先撈起來爽，就來不及了。 : : 　 : : 你都知道房價跟物價都回不去了。 : : 　 : : 現在犧牲的生活品質在未來會更貴... : : 屆時是一堆老人在競標年輕人的服務... : : 　 : : 屆時30年老房子還會值多少錢？還要賣給誰？ : : 　 : : 更別提那時候勞保健保早就不知道破產到哪裡去了 XD : : 要不破產也是割各位韭菜來補 : : 有錢的都跑出國了啦 剩下的就是腳麻沒得跑的。 : : 　 : : 還有買頂樓的，也要祈禱台灣真的不缺電....不然60歲爬樓梯，母湯啦。 : : 　 : : -- : : Sent from my Samsung Galaxy S21 Ultra 5G : : 　 : : ○ PiTT // PHJCI : : 　 : : -- : : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.245.69 (臺灣) : : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1637334414.A.8A5.html : : → IS0987: 屆時30年老房子還會值多少錢？還要賣給誰？ 11/19 23: 13 : : → IS0987: 雙北老公寓表示： 11/19 23: 13 : : 　 : : 咦 看人口圖可以嗎@@ : : 　 : : 我是說房價不會跌歐，但是賣不賣的掉是另外一件事情@@ : : 　 : : 噓 IBIZA: 為什麼老是有人覺得房子買了就是五十年不能換屋搬家 11/19 23: 14 : : 　 : : 為什麼總有人覺得換屋搬家很方便？ : : 　 : : 那租屋有什麼不同？ : : 推 hb0922: 早就缺電了 11/19 23: 15 : : 推 jonson: 多多：你家、你父母家、你祖宗十八代家全都市價5折賣我， 11/19 23: 18 : : → jonson: 否則你就是怕了 11/19 23: 18 : : 推 h129875230: 阿共會不會打過來 11/19 23: 18 : : 　 : : 到時候的台灣有什麼值得阿共打的嗎？？ : : → supereva: 這樣以後年輕人很搶手 很好啊 11/19 23: 19 : : → supereva: 人多的時候嫌太擠競爭太激烈 人少又要靠北.. 11/19 23: 19 : : 　 : : 呃 拷貝是人的天性 這意外嗎@@ : : 推 IS0987: 房版最近真的多了很多杞人憂天的好心人 11/19 23: 19 : : 　 : : 社會沒有好心人，誰都沒有必要幫誰... : : ※ 編輯: shiauber (1.160.245.69 臺灣), 11/19/2021 23:23:15 : : → mdforget: 一般人會很常換房子嗎？ 11/19 23: 23 : : 噓 IBIZA: 搬家有很難嗎？　我才剛搬家 跟租屋有甚麼不同？我自己房 11/19 23: 24 : : → IBIZA: 愛怎麼隔間怎麼隔間, 租屋可以嗎？ 11/19 23: 24 : : 　 : : 可以啊....那你怎麼會覺得大家都跟你一樣？ : : 　 : : 你有你的看法，我有我的看法。 : : 　 : : 我拿國發會的資料講，你拿你的經驗講 有衝突嗎@@ : : 推 castalchen: 真心覺得租房是好選項並且執行的人應該要尊重他的想法 11/19 23: 26 : : → castalchen: 跟價值判斷。只是社會打滾這些年來看到的，一堆人千 11/19 23: 26 : : → castalchen: 方百計只為買，買了祖上有光、租房一世撿角觀念的人在 11/19 23: 26 : : → castalchen: 推銷租房，只為了有機會撿便宜買房光宗耀祖，心態之 11/19 23: 26 : : → castalchen: 扭曲、話術之虛假，令人嘆息。 11/19 23: 26 : : 噓 IBIZA: 我從小到大搬了四次家　成年後自己買的搬了兩物　有很困難 11/19 23: 26 看完這篇推文 我覺得最有趣的是 很多人其實不是在反駁人口結構 而是在展示房版幾種固定反射動作 第一種： 「2021買房賺翻 所以你錯」 這種最常見 jinso7410 說： 2021買預售屋賺翻 IBIZA 也一直講： 2021到現在漲多少了 2021Q3國泰全國指數98現在162 閉著眼睛買1000萬預售現在1620萬 jaricho 也補： 信義中古指數120到167.5 國泰新屋指數95.1到162.3 這些數字我沒有要否認 2021到2026 房價確實漲了 問題是： 我2021那篇講的是2050人口結構 不是2026五年報酬率 你拿五年房價漲幅 去反駁三十年人口斷層 這邏輯就像： 醫生說你肝指數不好 你回他說我今天中午吃很飽 有關係 但不是同一個層次 第二種： 「少子化只有偏鄉會掛」 jinso7410 說少子化只有偏鄉會掛 又說怕少子化就買首都圈 這句有一半我同意 好區會比較晚死 蛋黃區會比較抗跌 首都圈一定比偏鄉有支撐 但這不代表少子化只影響偏鄉 少子化的傳導順序應該是： 偏鄉先死 蛋白流動性變差 外圍重劃區開始卡 弱勢都會區開始分化 最後只剩核心區繼續金融資產化 所以真正問題不是： 台北市會不會歸零 而是： 台灣是不是所有房子都值得用蛋黃區邏輯去定價 拿首都圈去護航全台房市 就是房版最常見偷換概念 第三種： 「外勞會接盤」 GX90160SS 說外勞會大量進來買房拯救房市 YangChang 說外勞會接盤啦 xylinum 說賣給外勞 k798976869 甚至說大不了開放中資進來炒房 這個真的很房版 本國年輕人買不起 沒關係 叫外勞接 本國人生不起 沒關係 叫外勞補 本國市場撐不住 沒關係 叫外資 中資 移工 印度人 越南人 印尼人 全部來救 問題是： 外勞是來台灣買你高總價房子 還是來台灣賺錢回母國蓋房子？ x8931139 反而講得比較現實： 現在看過幾個外勞在台灣買房？ 很多是錢賺到就回故鄉蓋房 這才是現實 你如果要靠外勞接盤 那代表你已經承認： 本地年輕人口跟購買力不夠了 這不是多頭論點 這是求救訊號 第四種： 「房子沒在賣 要錢跟銀行領」 IBIZA 這串最經典 他說： 房子沒有在賣的啦 房子就是每一間都留下來 要錢跟銀行領 又不用仲介費 也不用房地合一稅 這套邏輯很漂亮 但它有一個前提： 銀行永遠願意借你 租金永遠有人付 房價永遠撐得住 利率永遠不會讓你痛 流動性永遠不是問題 講白一點 這不是投資模型 這是槓桿信仰 如果房子真的永遠不用賣 那討論價格幹嘛？ 你不是說房子沒在賣？ 那1000萬變1620萬 也只是帳面爽感 真的需要現金時 你還是要看銀行估值 租金現金流 負債比 政策管制 市場流動性 所以「不用賣」這句話 本質上就是： 把流動性問題藏到銀行端 不是問題消失 第五種： 「流動性是政策問題 不是人口問題」 jackXDD 說流動性跟政策比較有關 TruMadDeeply 說這次房價量縮是政府信用管制 不是我預言成真 這個反駁比前面幾種有水準 我同意： 2024之後的量縮 信用管制一定有影響 但問題是： 信用管制是近因 人口結構是遠因 政策可以讓市場突然踩煞車 但人口結構是讓市場長期失去買盤厚度 就像一個人身體已經不好 今天被推一把跌倒 你不能說： 他跌倒完全跟體質無關 都是那一推的問題 2025買賣移轉量剩26.1萬棟 年減25.5% 創1991以來第三低 這裡面當然有政策因素 但你不能因為有政策因素 就假裝出生人口 總生育率 老年化 青壯年減少 完全不會影響房市 第六種： 「少子化跟房價有什麼關係」 blargelp 說： 為什麼會有人覺得少子化跟房價有關 我至今看不懂這個腦迴路 這句我反而最想回 少子化不只跟房價有關 它跟： 買房剛需 結婚率 學區需求 換屋需求 租屋需求 家庭戶數 未來繼承供給 地方稅收 社福負擔 銀行授信風險 全部都有關 只是它不是今天出生少 明天房價跌 它是慢慢讓整個需求結構變形 很多人看不懂 是因為只會看成交價 看不到買盤世代正在變薄 第七種： 「買房是使用價值」 IBIZA 說： 房地產有利息稅 但也有使用價值 正常來講使用價值大於使用成本 漲幅就是純漲幅 這句如果講自住 我可以接受 自住本來就不是純投資 住得爽 通勤方便 家庭穩定 小孩學區合適 這些都有價值 但問題是： 如果你用自住價值包裝投資報酬 再拿投資報酬去嗆別人 那就是兩套標準 自住可以不在意殘值 但投資不能不在意流動性 你不能一邊說： 房子沒在賣 我有使用價值 一邊又說： 2021買1000萬現在1620萬 你看賺翻 到底要不要算投資？ 要算就把成本 風險 流動性 稅 貸款 利息都拿出來算 不要只拿漲幅那段出來自慰 第八種： 「有支持我的推文 但其實他們講得更接近重點」 mictaner0972 說： 現在新生兒數量是1990到2000年平均一年30萬新生兒支撐的 2045可能剩現在1/3 zxc70227 說： 案量大的重劃區已經修正 問題不是修正 是修正後成交量還是沒拉起來 airanfernee 說： 一般人根本很難逢低買多間平均成本 這兩年抵押房產借錢去炒股 兩個市場都充滿泡沫 lc1230 說： 少子化一定跟房價有關 結婚生子就是最強買房剛需 現在結婚率跟出生率雙崩 這些推文才是有在討論問題本身 不是只有跳針： 你被嘎空 你沒買 你魯蛇 你股票幾張 你房子幾間 我從頭到尾講的其實很簡單 2021我引用國發會人口推估 那時候已經覺得台灣長期人口結構很難看 結果現在2026看 現實比官方推估還難看 2025總生育率0.695 出生人口大約10萬出頭 內政部數據已經讓外界開始討論台灣是不是進入人口斷崖 國發會2024版推估也寫得很清楚： 2024總人口2340萬 2070剩1497萬 2025進入超高齡社會 未來死亡人數大於出生人數 總人口持續下降 我文章雖然只看到2050 但方向已經很清楚 台灣房市接下來不是單純： 漲或跌 而是： 強區繼續金融資產化 弱區流動性慢慢死亡 蛋白區開始分化 重劃區先看成交量 老屋看更新能力 外圍看人口流出速度 這才是重點 所以回到推文 2021買房的人 很多確實賺 我沒有否認 但這不能證明人口問題不存在 2021買台積電的人也賺 2021買英業達的人也賺 2021買一堆AI鏈也賺 難道這代表： 少子化不存在？ 房版最可愛的地方就是 只要房價漲 所有結構問題都不存在 只要有人質疑 就是魯空 就是被嘎 就是沒買 就是人生失敗 但現實不是這樣 價格可以漲 結構可以爛 房價可以撐 成交可以乾 蛋黃可以貴 蛋白可以死 投資客可以賺 社會可以壞 這些事情可以同時成立 而我2021講的 就是後面那一段 不是房價明天崩盤 是人口結構會慢慢弄死房市流動性 現在看起來 還真的不是我太悲觀 是房版很多人 只剩下房價漲這個遮羞布而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.40.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1778823571.A.18E.html
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05/15 13:41, 1小時前 , 1F
05/15 13:41, 1F
推
05/15 13:41, 1小時前 , 2F
扯半天 最終有錢的贏
05/15 13:41, 2F
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05/15 13:44, 1小時前 , 3F
如果只是單純要討論人口少子化，那不必在房版討論
05/15 13:44, 3F
又來了 XD 國安問題，牽扯這麼廣 不能在房版討論？
推
05/15 13:45, 1小時前 , 4F
外勞那邊你嘴錯人了XD 那些人是拿投客說的反串
05/15 13:45, 4F
哈哈哈 我知道 但是點名就順勢講一下 比較就是老害在那邊講的 前面有篇外勞在台人數突破新高 這才跟房版什麼關系？
推
05/15 13:46, 1小時前 , 5F
點點名！
05/15 13:46, 5F
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05/15 13:46, 1小時前 , 6F
1樓好哭XD
05/15 13:46, 6F
推
05/15 13:48, 1小時前 , 7F
房版的知識水平看不懂你的文章吧，你會期待一些89沒
05/15 13:48, 7F
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05/15 13:48, 1小時前 , 8F
讀書研究的人來跟你討論嗎
05/15 13:48, 8F
戳戳老害娛樂一下
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05/15 13:48, 1小時前 , 9F
不過照我觀察 通常你講這麼多 最後都會觸發霸王條款
05/15 13:48, 9F
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05/15 13:48, 1小時前 , 10F
大概就是你資產多少或你是不是沒買房在悲憤XD
05/15 13:48, 10F
對啊 每次都這樣 可是點名都會到 其實讓老人有點趣味 也是榮幸
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05/15 13:51, 1小時前 , 11F
34.6萬是真的還是反串.......我驚呆了
05/15 13:51, 11F
推
05/15 13:53, 59分鐘前 , 12F
2023生多少 那年房價多高多熱?甚麼鳥邏輯還在槓
05/15 13:53, 12F
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05/15 13:54, 58分鐘前 , 13F
你這種潘鳳等級戰力就不要越級挑戰18124了好嗎 你不配
05/15 13:54, 13F
啥？ 台灣是個多元文化的社會 各種意見都應該接受與討論 戰力高低 又有什麼差別 最終除了亮財產外 還能怎麼樣？
噓
05/15 13:55, 57分鐘前 , 14F
拿資本市場觀點來說，都沒錯，但你要考慮的是這資本市場
05/15 13:55, 14F
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05/15 13:55, 57分鐘前 , 15F
本身存在的缺點，外勞肯繼續當盤子，資本遊戲就能繼續走，
05/15 13:55, 15F
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05/15 13:55, 57分鐘前 , 16F
如果機器人AI真的實現，破壞原本資本平衡，很多工作跟人
05/15 13:55, 16F
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05/15 13:55, 57分鐘前 , 17F
跟企業，估值都會重新定義，甚至引發危機
05/15 13:55, 17F
外勞為什麼要當盤子，台灣人去澳洲打工 幾年就回來了
推
05/15 13:56, 56分鐘前 , 18F
講的很好推一個！
05/15 13:56, 18F
→
05/15 13:57, 55分鐘前 , 19F
搞清楚，政府目的是要維持資本遊戲繼續運轉，而不是要解
05/15 13:57, 19F
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05/15 13:57, 55分鐘前 , 20F
救你什麼少子化跟房價，唯有不斷的勞工跟消費，才能讓資
05/15 13:57, 20F
→
05/15 13:57, 55分鐘前 , 21F
本房市繼續跑。缺一不可
05/15 13:57, 21F
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05/15 13:59, 53分鐘前 , 22F
當資本遊戲平衡破壞，金融就會首先受傷，管你什麼台積電蛋
05/15 13:59, 22F
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05/15 13:59, 53分鐘前 , 23F
黃房價多好，一樣被修正
05/15 13:59, 23F
政府干預資本市場 本質是錯誤的 但是可以讓資訊透明 實價登入 還是現在這種鳥樣
推
05/15 14:00, 52分鐘前 , 24F
有錢的贏那是不是就輪到教主講話了，文成武德一統江湖
05/15 14:00, 24F
噓
05/15 14:02, 50分鐘前 , 25F
笑死
05/15 14:02, 25F
→
05/15 14:04, 48分鐘前 , 26F
人家帳面就是能套現出來啊？銀行認定擔保品價值比你勞
05/15 14:04, 26F
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05/15 14:04, 48分鐘前 , 27F
動力高太多了，風險還低得離譜
05/15 14:04, 27F
你說什麼？？？？ 前陣子信貸比房貸低 你不知道？！
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05/15 14:04, 48分鐘前 , 28F
少子化會讓人口更瘋狂向都市流動，
05/15 14:04, 28F
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05/15 14:04, 48分鐘前 , 29F
（都市才有人，才有經濟活動 才有錢賺）
05/15 14:04, 29F
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05/15 14:04, 48分鐘前 , 30F
少子化會讓都市房價更貴。
05/15 14:04, 30F
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05/15 14:06, 46分鐘前 , 31F
少子化不等於資產價值減損，全世界都不這樣想誰要理你
05/15 14:06, 31F
噓
05/15 14:06, 46分鐘前 , 32F
我們到底為什麼要反駁人口結構啊?
05/15 14:06, 32F
老害出現了啊
推
05/15 14:13, 39分鐘前 , 33F
@madd大,當年換工作真的就是這麼低啊,而且那還是五六
05/15 14:13, 33F
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05/15 14:13, 39分鐘前 , 34F
年前喔,當時蠻慘的,剛剛看了一下沒有黑名單的推文果
05/15 14:13, 34F
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05/15 14:13, 39分鐘前 , 35F
然有一個不敢打賭今年的報稅金額的自嗨仔,結果他連我
05/15 14:13, 35F
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05/15 14:13, 39分鐘前 , 36F
信用卡一萬額度的那一篇文都沒有找出來,差評,就是個
05/15 14:13, 36F
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05/15 14:13, 39分鐘前 , 37F
無能刪文王
05/15 14:13, 37F
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05/15 14:18, 34分鐘前 , 38F
真的 房版的水準 跟不上被尬70%還得意洋洋回文的
05/15 14:18, 38F
推
05/15 14:19, 33分鐘前 , 39F
樓主啊
05/15 14:19, 39F
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05/15 14:19, 33分鐘前 , 40F
你自己都說少子化不止和房價有關，
05/15 14:19, 40F
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05/15 14:19, 33分鐘前 , 41F
但一直用少子化單一因素來斷定房價必跌。
05/15 14:19, 41F
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05/15 14:19, 33分鐘前 , 42F
我也不是要說房價會漲，
05/15 14:19, 42F
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05/15 14:19, 33分鐘前 , 43F
但你這只用單一因素推導過程不邏輯啊。
05/15 14:19, 43F
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05/15 14:19, 33分鐘前 , 44F
--
05/15 14:19, 44F
→
05/15 14:19, 33分鐘前 , 45F
少子化或許會讓都市房價更暴漲，
05/15 14:19, 45F
哥 請你基於少子化會暴漲的理由寫一篇吧 房版論點很多 我會好好讀的
→
05/15 14:19, 33分鐘前 , 46F
然後還是會有逃離原生國的新住民撿跌價，台人不要的外圍。
05/15 14:19, 46F
噓
05/15 14:22, 30分鐘前 , 47F
先知 解釋一下2023年生的比16年少 房屋移轉比16高可以嗎
05/15 14:22, 47F
※ 編輯: shiauber (114.137.40.7 臺灣), 05/15/2026 14:23:11
→
05/15 14:23, 29分鐘前 , 48F
跟你的理論邏輯違背了 不是說少子化流動性會凍結
05/15 14:23, 48F
→
05/15 14:23, 29分鐘前 , 49F
你原文說你先知看到少子化造就流動性凍結
05/15 14:23, 49F
哥 看文章不難 可以嗎...
→
05/15 14:24, 28分鐘前 , 50F
連去年流動性這麼爛是政策主因都不知道 在那邊槓甚麼
05/15 14:24, 50F
噓
05/15 14:25, 27分鐘前 , 51F
笑死 註冊超過二十年 上線快八千次的帳號 說別人老害XD
05/15 14:25, 51F
推
05/15 14:26, 26分鐘前 , 52F
Soulkight 抱歉抱歉 人都有過去 失敬
05/15 14:26, 52F
→
05/15 14:26, 26分鐘前 , 53F
少見可以討論的空空欸 果然是資深空空不錯
05/15 14:26, 53F
※ 編輯: shiauber (114.137.40.7 臺灣), 05/15/2026 14:26:13
→
05/15 14:26, 26分鐘前 , 54F
我也是屎區空空
05/15 14:26, 54F
→
05/15 14:26, 26分鐘前 , 55F
但是我不會一直拿屎區去強調全台房市
05/15 14:26, 55F
→
05/15 14:27, 25分鐘前 , 56F
我反而是樂觀看待首都圈未來發展
05/15 14:27, 56F
→
05/15 14:27, 25分鐘前 , 57F
一定要買一間以上
05/15 14:27, 57F
每個人有每個人的選擇 我也不會只拿新竹預售屋來講 拿草漯預售屋或是橋頭預售屋都實在點
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05/15 14:27, 25分鐘前 , 58F
其他屎區啥的我不在意XD
05/15 14:27, 58F
噓
05/15 14:27, 25分鐘前 , 59F
真的 看文章不難 去看一下前面那篇的推文好嗎
05/15 14:27, 59F
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05/15 14:28, 24分鐘前 , 60F
到底為什麼反對你的房價預測就要反對國發會提的人口結構 ?
05/15 14:28, 60F
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05/15 14:29, 23分鐘前 , 61F
你說30年後房子不值錢賣不掉 但現在你被電70%耶
05/15 14:29, 61F
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05/15 14:29, 23分鐘前 , 62F
你要發文至少也等房價回2021年再發啊
05/15 14:29, 62F
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05/15 14:29, 23分鐘前 , 63F
不然被電70% 還發這種文章 很好笑耶
05/15 14:29, 63F
老害真的只會講無聊的話 你台積電被電300%欸 很好笑 XD
噓
05/15 14:30, 22分鐘前 , 64F
你發文連自己寫甚麼都看不懂??是在幹嘛
05/15 14:30, 64F
→
05/15 14:31, 21分鐘前 , 65F
自己寫流動性爛是因為少子化 現在跟我說看文章不難
05/15 14:31, 65F
→
05/15 14:31, 21分鐘前 , 66F
你到底是在公三小
05/15 14:31, 66F
https://i.imgur.com/GCkkMfB.jpeg
請問這樣推論 你到底看得懂嗎？ 要反駁 就講出一套來講 a→b→c 現在拿a→c說不懂 不就不看B =.=
噓
05/15 14:32, 20分鐘前 , 67F
他知道自己在寫甚麼就不會連發兩篇給人笑了
05/15 14:32, 67F
※ 編輯: shiauber (114.137.40.7 臺灣), 05/15/2026 14:32:41
→
05/15 14:33, 19分鐘前 , 68F
笑死 我台積電都快3000%了 誰跟你被電
05/15 14:33, 68F
→
05/15 14:33, 19分鐘前 , 69F
你有100元以下的台積電再來跟我講啦
05/15 14:33, 69F
噓
05/15 14:33, 19分鐘前 , 70F
股票只會講台積電 台積電股東散戶才多少
05/15 14:33, 70F
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05/15 14:34, 18分鐘前 , 71F
多的是人買傳產 舉台積電要不要挑漲幅更高的
05/15 14:34, 71F
→
05/15 14:34, 18分鐘前 , 72F
怎麼不講正2漲多少
05/15 14:34, 72F
→
05/15 14:34, 18分鐘前 , 73F
我的台積電今天+2816.83%
05/15 14:34, 73F
→
05/15 14:34, 18分鐘前 , 74F
沒關係 就讓他講台積電
05/15 14:34, 74F
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05/15 14:34, 18分鐘前 , 75F
我台積電不是3倍 是28倍
05/15 14:34, 75F
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05/15 14:35, 17分鐘前 , 76F
愛提台積電 就讓你提啊XD
05/15 14:35, 76F
前面推文都預測到老害的大絕招了 比資產 XDD 真的只能靠這樣得到幸福嗎 你有錢沒錢 跟大家什麼關系？ 就是老害而已 ※ 編輯: shiauber (114.137.40.7 臺灣), 05/15/2026 14:36:56
噓
05/15 14:38, 14分鐘前 , 77F
笑死 a->b->c c被電70% 然後跟你argue你要看b
05/15 14:38, 77F
※ 編輯: shiauber (114.137.40.7 臺灣), 05/15/2026 14:39:46
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