Re: [討論] 請問大家

看板Therapist (治療師)作者alanlee (天知道)時間15年前 (2010/07/01 01:41)推噓0(0推 0噓 0→)

留言0則, 0人參與討論串4/6 (看更多)

※ 引述《chien1986 (自信創造美麗)》之銘言： : ※ 引述《alanlee (天知道)》之銘言： : : 大家好,小弟有些疑問想請板上的各位給點意見或討論 : : 我本身應該還算是個新人吧 = ="... 因緣際會下身兼治療者跟管理者的角色 : : 在醫院常碰到一些事情,想看看大家怎麼處理這種事情或者來討論一下,當打發 : : 一下時間吧 = =" : 我是個PT的新人...還在PGY-II 夠新了吧! : 因為某些原因我全是作bed-side患者 : 以下情況我大都遇過，就提出我的淺見跟做法 @@ : : 1. 當慢性病人被家屬送到醫院來治療的時候,病患本身沒有治療意願(沒辦法讓 : : 病人出院的情況下),家屬也希望留院治療,針對這種病人,你們會怎樣對待這 : : 種病人? : 基本上，依我們科主任的想法...只要是住院患者就要努力的做治療 : (因為健保對於住院的那一塊不砍，所以住院都要衝到滿) : 基於以上原因，不管患者有沒有意願，我都會去做治療 : 但是差別就是在要做甚麼... : 最對不起自己良心的就是42013的患者做PROM而已 : 患者的配合度差，家屬自己也知道，通常就不會太為難我 : 如果有家屬期望很高的，我就會跟家屬說 : "今天患者可能比較累，你們等他精神比較好的時候再讓他起來動一動" 當病人長期都不願意配合,家屬期待又高,有時候都不知道該做甚麼治療了, 又沒辦法要求他出院(我本身蠻重視醫療資源的,希望這類病人趕快出院,別擋著後面要進來的病人)醫院也不允許我們要求病人出院的時候,怨念就會越來越大了 = =" : 教家屬一些簡單的活動，像bridge 讓他自己去教患者做 : : 2. 相信大家都會接觸到COMA的病人,POST在治療這類病人應該會覺得有心無力, : : 能夠做的不外乎PROM以及maintain function, 但是病人家屬覺得你做的不 : : 夠,病患沒有好轉還是在昏迷,甚至質疑你的治療方式,你會怎樣處理? : : 題外話:這裡有沒有POST在針對coma的病人在做刺激跟不一樣的治療,可以提供 : : 給大家參考參考嗎^ ^? : coma的患者常常見到，持續的coma通常我都會推給醫師去解釋 : 畢竟治療師是人不是神，他腦中的變化不是我們所能操控跟改變的 : 常常都是腦壓持續過高或是有血塊或腫瘤壓到，這些狀況都是醫師才有辦法處理的 : 至於覺得做不夠的問題 : 我都直接講"等他比較有反應了我們再做別的" : 不然就用一些誘發的手法，對於完全flaccid的患者 : 誘發一些tone出來我覺得不是壞事... 這裡我說一下我們科裡曾經遇到跟討論過的問題,COMA的病人沒人知道他甚麼時候會醒過來,誘發出他的TONE之後,病人在持續COMA的情況之下,TONE也越來越大... 沒辦法控制,之後導致變形 (大家別說那就抑制他的TONE別讓他越來越高阿,若你不是常陪伴在病人身邊的...這難度很高).我來分享我之前遇到的一個case,病人的 TONE被誘發出來,但是持續COMA,家屬開始的時候都很期待,後面變成不高興... 阿,你們把他變成這樣的,要把他治好阿! 解釋過也沒用...真讓我們氣餒 / \ : : 3. 在專業上遇到衝突的地方...我舉個例子好了,PT跟OT在專業上雖然很相似, : : 但是存在著許多外人不懂的差別,例如:PT認為病患加強下肢的肌力,訓練膝蓋 : : 的控制,學習抑制腳踝內翻,之後步伐的型態跟姿勢會比較好.但在OT部分則認 : : 為病人在現階段只要用AFO來抑制內翻,使用助行器就能達到以功能為主的行 : : 走能力,而病人家屬希望治療師們只採用一種治療就好,你們會怎麼做^ ^? : 把優劣利弊講給他聽，看他想怎樣阿.... : 醫師也常常給很多建議之後丟一句 "你自己決定吧" : 如果今天是PT跟OT各說各話的話 : 那就請兩方治療師先討論口徑一致比較不會被患者抓到把柄 : (避免醫糾......) 這個做法很好,我們用過了,家屬說:我就是不太了解醫療方面的東西,所以才請你們幫忙.後面變成:阿,你們當初決定這樣的... 結果討論下來之後,劃分出來的東西怪怪的,就像PT你去做腳的,OT你去做手的,ST你去做認知的,不在劃分出來範圍內的東西,大家別碰,避免又出現糾紛... 好想說..這樣可好?... : : 4. ST,在健保的給付制度下,醫院希望你能把院內的病人都接收下來,(這裡涉及 : : 到一些資方的考量,原諒我不多加敘述),但是很多病人沒必要在短時間內重覆 : : 上同樣的課,有些甚至沒有必要甚至說沒辦法上語言課,請問各位ST該如何 : : 處理?(當然在不違背上頭的旨意下) : 有空就做，沒空就直接對上面說已經排不下了... : 有時候老闆的立場我們也要考慮... : 做的方式有很多種，看是要弄成團體課的方式還是怎樣 : 基本上，我們醫院是以$$為考量 : 畢竟...如果科內沒辦法為院方帶來更大的利益 : 吃虧的還是治療師本身 ><" 資方的考量往往是最重要的/ \ 常聽見周圍的同學在抱怨明明知道沒有甚麼成效但是醫院要這樣做,也只能接受 : : 5. 當你發現你的同事使用的治療手法跟你所學的有出入,討論之下,大家都有自己 : : 的見解,一般我們是不會去干涉對方,但是當對方影響到你的時候,譬如說你覺得 : : 對方的手法怪怪的,但是因為某種原因,病患家屬對他趨之若鶩,甚至質疑你的 : : 專業,你該怎麼處理? : 這就是各有專業各憑本事的時候了..... : 本來在學校的時候教材就不見的一樣 : 實習的時候及之後的經驗不同，每個人都會有自己的一套手法 : 如果你對於你的東西是有把握的就繼續做吧 : 如果患者有所質疑，那就要看是甚麼原因阿 : 是因為接受你的治療沒進步，接受他的治療有進步這樣嗎??? : 那我就會去虛心求教了..... : 畢竟我還是新人，臨床經驗不足 = =" 這裡沒有褒貶的意思,純粹討論一下, 就單指這裡,我們攤開成效來說,沒有進步我舉個例子好了,很多長輩們都覺得"會痛才有效" 當我看到病患有shoulder hand syndrome的問題,但是看到治療師幫他開肩膀... 讓疼痛的問題更加嚴重,但是很多家屬確對這種方式趨之若鶩又沒辦法糾正這樣的觀念,的確很無奈... 曾經病人家屬問說:阿你會不會怎樣怎樣某某會怎樣怎樣我心理OS:只要有心...人人都可以是食神 : : 6. 一般大醫院能夠收到情況都很不錯的病人,在這背後...很多小醫院收到的病人 : : 不是慢性的就是情況很差的病人(這應該算是常態吧 0.0 ) 我是在那種小醫院 : : 每當接到新病人的時候,開始的時候都非常的有熱誠想要病人康復,但是經過一 : : 段時間...甚至是一大段時間!!!(怨念...)病人都沒有起色,我們都知道這些病 : : 人能夠治療痊癒的機率極低,你們會怎樣去調適你們的心態 / \ : : 像我就沒辦法一直做這類的病人,心理會很納悶甚至會有倦怠的感覺 : 常接那種old CVA 或是躺很久反覆入院的TBI : 基本上...我會直接跟家屬說最好的狀況大概是怎樣 (當然要婉轉的說 XD) : 如果他們不能接受我也會直接請他們另尋高明 : 通常達到目標就直接DC了 : 畢竟一直做沒意義的事情只是讓更多黃金期的患者排不進來而已.... 能直接DC的當然好 0.0 這類病人能讓你DC的要嘛就是大醫院要嘛就是自費的治療另尋高明...院方請你喝咖啡比較快 Q Q 我曾經遇到一個病人臥床時間很長了在我們手上治療半年之後我肯定他之後治療痊癒的機率極低,至少目前沒人能保證做到 (喚醒coma的病人) 所以我建議家屬別採用太激烈的治療手法,讓病患出院好好休息, 等他比較有反應的時候再來做... 結果家屬一把眼淚一把鼻涕的去找上頭... 後面就跟大家想的一樣,那陣子讓我連飯也吃不下... 到後來就算知道有善意的建議也不能給,只能不斷的重覆做沒意義的事情 (這裡先說一下,大家普遍都認為maintain function也算是一種治療,我也不例外, 只是不要給我做就好 / \ 我還是喜歡看到會進步的病人) : : 以上...歡迎大家發表意見,聊天,討論,溝通,當故事看也好...不要筆戰 <(_ _)> : 以上.... 我覺得我的做法比較退縮歡迎板上前輩批評指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.1.252