Re: [轉錄]Re: [問題] 請問 中壢桃園八德 的西醫復 …

看板Therapist (治療師)作者 (YA~~~)時間14年前 (2011/06/26 22:30), 編輯推噓9(9037)
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※ 引述《kisner (YA~~~)》之銘言: : 標題: [轉錄]Re: [問題] 請問 中壢桃園八德 的西醫復健 診所或醫院 : 時間: Sun Jun 26 01:00:51 2011 : : ※ [本文轉錄自 Taoyuan 看板 #1E1SF5v_ ] : : 作者: n911303 (小人物) 看板: Taoyuan : 標題: Re: [問題] 請問 中壢桃園八德 的西醫復健 診所或醫院 : 時間: Sat Jun 25 19:17:22 2011 : : : : 恕原文全刪。 : : 標題應該改為 『 骨科物理治療已死。 』 本來逛到有人發問 哪裡有推薦的復健診所 結果進來看到這個標題 『 骨科物理治療已死。 』 有點被嚇到了 一般人很難享受到真正的PT是沒錯 但應該還不至於 死 吧 ~~~ 或許可以回說 醫院診所復健科人數都非常多 要遇到好好評估的治療師不容易 : : 我一直為我的職業驕傲,不過,最近我也開始不想做徒手治療了。 : : 醫師完全不了,我們在做什麼,只是一昧的開藥、打針、開治療單。 : : 最後就寫上:『 熱敷包+腰椎牽引+干擾波。 』 : : 一位物理治療師的培育很辛苦,光是跟骨科相學分就很可怕。 : : 學分就多得嚇人! : : 評估應該包括其應對所有組織的特性表現、就能判斷出結果、 : : 包含骨骼的結構、軟組織(韌帶、肌腱、肌肉)、肌力是否平衡等..... : : 以上這些不需影像學檢查,就能判斷之。 基本上影像診斷學 佔診斷很大一部分 雖然 我們常說 治療人 不是治療影像 但是不管哪個部位 我們問了再多的 history 對於生物力學受傷機制非常清楚 做很多PE 但是 我們的結果 其實都只是個impression~~~ 也就是說 這都是我們猜測最有可能的結果 影像學的輔助 會讓我們更清楚裡面到底發生啥事了~~~~~~ 也才有"診斷" 以前我也覺得 根本不用影像檢查 很多就可以搞好了 但久了覺得 只要錯過一個不是我想的問題而耽誤到他 我會愧疚一輩子 這也就是為什麼很多資深治療師 都會想加入影像學來輔助 : : 甚至是有些肩膀的病人再痛了整整一、兩年才確診, : : 病人為了找出自己的診斷、還跑遍各大醫院,最後只是一個『夾擠症候群』 如果是 很簡單的問題 找了很多醫院 到最後終於落到PT手中治好了那OK 那如果是很嚴重的問題 在不學無術的PT手上搞很久 以為是很簡單的問題 而錯失治療的先機呢?? 這問題算誰的?? 醫生? PT? 病人? : 有一些病人一昧覺得他的腰是骨刺來的,去某間診所做了雷射,花了幾萬元, : : 才知道,其實跟本不是骨刺的問題。 : : : 可是最可憐的是鬼島上的人。 病人是真的可憐 不過這沒辦法 健保品質只能如此 : : 第一;你們不會遇到任何一位治療師幫你們評估。 這是靠"運氣"的 運氣好也許有可能 : 第二:沒有人解釋你們的病為什麼是這樣? : 只知道是發炎,不然就是看到核磁共振跟X光,就單一認為就是怎樣...... : 第三;桃園縣有兩百多位物理治療師正在執業中,但真正在認真做治療有沒有二十個? : 答案:我自己也不知道。 : : 亞洲區,以香港的物治師薪水高我們兩倍、至三倍有、新加坡是兩倍。 : : 美國,物治師的年薪是六~九萬,我講的是菜鳥。 : : 你們一定想做做電療拉腰,哪有可能薪水這麼多。 : : 事實上,台灣北部的薪水在四萬到五萬月薪不等。 : 看到後來 想說鄉民不是發問哪裡有推薦的復健科 怎麼把薪水都搬出來了 我以為會有鄉民說 比起22K.... 弄弄儀器領這樣薪水..... 你不做還有人要做..... 等全民皆貧的想法 還好沒出現~~~ 但以老闆或一般民眾想法可能覺得 弄弄儀器 誰不會啊 應該領22K~~ 話題繞回現實環境面 老闆: 單位產值高才重要~~~~ 你做評估跟治療如果花太多時間 就是賠錢 PT: 本來滿腔熱血想懸壺濟世一番 但現實環境面下 還是把量做大再說吧 不然產值變低 薪水也變低 品質在健保環境下就放一邊吧 別怪我~~~~ 等你做很久做不好 我有剛好有時間你又有誠意再幫你看看吧 病人: 復健就是要做很久 隔壁的你新來的嗎 你才做一個月怎麼會好 我都做半年了 : 來看看物治的發源地:歐洲,他們為骨科奉獻了什麼? : : 活躍老化-貼心芬蘭6-1 : http://www.youtube.com/watch?v=tHzNY-uAws8
: : 獨立特派員133集【人人能動】part 1/2 : http://www.youtube.com/watch?v=y5ZbJKgfodk
: : 獨立特派員133集【人人能動】part 2/2 : http://www.youtube.com/watch?v=kHe3dQSM__4&feature=related
: 高品質環境 不適於健保醫療環境 跳過.................... : : : : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 117.19.245.11 : → n911303:郭泓志之所以能恢復這麼好也是物治的功勞! 06/25 19:18 : → n911303:難道他會去給中醫推拿針灸嘛? 06/25 19:19 1.很多運動員會找針灸推拿拔罐等~~~~ 2.美國有針灸師 很多大聯盟球員也有專屬針灸師 3.很多病患或運動員的成功 都是跨專業各有貢獻 也沒必要比誰的功勞了 : → n911303:用你的knee joint想都知道, physical therapy is best! 06/25 19:21 這句話就像 初學詠春的學員 跟 南拳的學員 在比較說誰是武林第一門派 所以說出這句話 想必n911303考到PT的執照不會超過兩年吧 其實每種專業 各有其優缺點 也都有它的極限 倒沒必要比較誰是最強的 我只能說 誰把它的功夫發揮到極致 又知道他的極限 而做了修正 才會越來越強 曾經我在醫院工作 因為復健醫師喜歡用針灸 遠絡療法等偏中醫療法 因為還年輕(就像年輕的霍元甲一樣) 就會跟醫生說 等你的方法弄不好 我再弄PT的手法幫他弄好 當然也都有搞好 有一天醫生看完葉問傳簡訊給我 : " XX 我覺得中醫跟西醫就像詠春跟南拳一樣 只是 理論跟手法不一樣 只要能打倒敵人就是好方法 並沒有誰好誰不好 加油 相信你會成為一代宗師" 我回他說: " 我沒有覺得中醫不好 只是覺得 西醫我還沒有學得透徹 等我西醫的東西 學得很厲害 我一定也會取中醫來補西醫的不足 相對的 當你覺得西醫的觀念對你 幫助不大時 或許你還沒把西醫很多門派發揮到極致" 所以 把心胸放大 加上謙虛的態度 肚子才能容納更多東西囉 : → n911303:再看那些影片中的老年人,難道他們是看過醫師才運動嘛? 06/25 19:24 : → n911303:再看最近五隻羊,如果他不是縣長,是誰會指導他術後運動? 06/25 19:31 他好像沒手術 : → n911303:難道是推拿?還是醫師? 06/25 19:31 : 推 jamesli5:物理治療師可以下處置嗎?借題詢問一下 06/25 19:34 : → n911303:爬一下我的文,我有一推一間儀嘉物理治療所! 06/25 19:35 : → n911303:15717 06/25 19:36 : → n911303:這才是真正的物理治療<! 06/25 19:36 : → n911303:在台大還有專科、不經醫師的物理治療科! 06/25 19:37 : → n911303:不經醫師我們處置會有罰則! 06/25 19:40 : : 現況就是有一間復健科、一間物理治療所、一家國術館(大牌長龍), : : 復健科→經醫師→物理治療熱敷電療 + 打針吃藥。 : : 物理治療所→還需醫師處方→經物理治療所評估→物理治療(不一定是熱敷電療)。 : : 國術館→直接喬+狗皮藥膏。 : : 請問你會直接去哪間? : : (((難怪我現在都直接把手收起來、連問都不想問,直接熱敷電療了。)) 很多制度面的東西 當然不是我們可以改變的 也不是大老可以改變的 但是如何在此種環境下學會成長 增長自己的實力 相信哪天你開的物理治療所也會大排長龍喔~~~ (or 國術館?) 骨科物理治療或許沒死 只是換個環境繼續生存著~~~~~~~~~~~~~~~ : ※ 編輯: n911303 來自: 117.19.245.11 (06/25 19:44) : 推 jamesli5:那儀嘉是比較了解物理治療的醫師嗎? 06/25 19:43 : → n911303:物理治療師不是醫師 06/25 19:44 : 喔!你忘了標題:『物理治療已死。』 : ※ 編輯: n911303 來自: 117.19.245.11 (06/25 19:45) : → jamesli5:之前去X群骨科.感覺越做越發炎.害我都不知道要看哪科 06/25 19:46 : → n911303:照現在這種制度,物理治療,其實你們做的都很沒品質 06/25 19:48 : → n911303:無效醫療、反而常常是更嚴重。 06/25 19:48 : → jamesli5:好笑的是.我從A群換到B群去看.想說換家看看..結果這幾家 06/25 19:48 : → jamesli5:資料竟然還有連線.可以互調.真是跑不掉阿 06/25 19:49 : 推 jamesli5:看完本篇禮拜一再去掛儀嘉號,原PO能提供相關諮詢嗎? 06/25 19:55 : → n911303:先咨詢,約時間。 06/25 20:14 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 114.25.95.186 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.197.19 ※ 編輯: kisner 來自: 122.116.197.19 (06/26 22:31)

06/27 08:24, , 1F
我就知道一定會被批.......
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06/27 08:25, , 2F
唉........
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06/27 08:33, , 3F
那做保養的病人都交給你囉!!!
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06/27 21:35, , 4F
只是回覆意見而已 不至於到"被批"吧
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06/27 21:37, , 5F
kisner只是不希望PT太早對骨科這塊放棄希望罷了
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06/27 22:11, , 6F
如果我理解錯誤,那我先說:『sorry!我理解錯了!『
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06/27 22:11, , 7F
如果你說不認識我,不能了解我所說的狀況!那我也無法囉!
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06/27 22:12, , 8F
我對針灸沒有完全不了,也不是排斥
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06/27 22:13, , 9F
而是靠某些方式、如一昧的電療、拉腰、針灸、推拿
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06/27 22:13, , 10F
無法做到更實質上的幫助,我講的是肌肉再教育.......
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06/27 22:13, , 11F
如何預防下一次的再發生,發生當下應該怎辦?
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06/27 22:14, , 12F
我前提是單純骨科、的部份
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06/27 22:14, , 13F
我不會跟病人說:『做這樣就會好,我會說這些能改善多少
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06/27 22:15, , 14F
『目前最重要的是什麼?它怎麼發生的?』
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06/27 22:15, , 15F
我再抹超音波的時候就會順便跟病人溝通他們的狀況!
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06/27 22:16, , 16F
在你能做的候請盡量幫助,如果不是你的範圍就應該轉診
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而是現在許多的骨科都已經失去原本的治療本意
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我再每次抹超音波時,都會做STTT來確認部位
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06/27 22:18, , 19F
你不了解病人的狀況只是一昧的做治療、拖而且沒進度
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06/27 22:18, , 20F
請問各位有良知的醫療人員難道不覺得浪費時間嘛?
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06/27 22:20, , 21F
別人怎麼做我不管,但如果對病人而言最好的情況是現況
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06/27 22:20, , 22F
那就維持、但如果病人是可以好的.........你能忽視嘛?
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06/27 22:22, , 23F
我的感覺在工作做徒手困難重重,
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06/27 22:22, , 24F
病人有一年的時間去推拿看中醫、針灸
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06/27 22:22, , 25F
去某連鎖復健診所、不是打針就是吃藥
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06/27 22:23, , 26F
我也知道要運動治療、甚至配合少部份的徒手治療
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06/27 22:23, , 27F
運動治療有限、我就上徒手、但心裡總是想!
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06/27 22:24, , 28F
『傷痕累累的肩牓、真的很怕拉斷某條肌腱。』
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06/27 22:25, , 29F
『如果開始確定沒任何破損或骨頭問題就治療。』
06/27 22:25, 29F

06/27 22:26, , 30F
『預後就會更好。』
06/27 22:26, 30F

06/27 22:26, , 31F
但問題就是為什麼?物理治療不是病人的第一選擇?
06/27 22:26, 31F

06/27 22:27, , 32F
這答案:『你可以去任何在你手頭上正在給你治療的病人。』
06/27 22:27, 32F

06/27 22:32, , 33F
我只是不喜歡做到我老會後悔的事、不只是對工作就這樣
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06/27 23:03, , 34F
樓上對自己的專業有信心是好事!但別忽略其他專業的重要性
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06/27 23:19, , 35F
我覺得這篇講的很好啊,懂的越多,就會發現自己不懂的越多
06/27 23:19, 35F

06/27 23:21, , 36F
光是物理治療裡面就有很多學派,會有這麼多學派的原因我覺
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06/27 23:22, , 37F
得是因為「各個學派的發展都並不完美,所以才會出現共存」
06/27 23:22, 37F

06/27 23:23, , 38F
你不可能只發展出一套東西,然後醫好所有的病人...同樣的道
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06/27 23:24, , 39F
理,除了PT以外的治療,很多東西其實都是滿有意思的~
06/27 23:24, 39F

06/28 01:15, , 40F
這篇說得很好..
06/28 01:15, 40F

06/28 10:51, , 41F
題外話~我抹超音坡病人都不跟我談專業話題...
06/28 10:51, 41F

06/28 10:53, , 42F
可能已經被洗腦說要長時間才會好,談到這話題都避免
06/28 10:53, 42F

06/28 10:56, , 43F
都跟我閒話家常~我覺得他們心理的問題比生理的問題嚴重
06/28 10:56, 43F

06/28 10:58, , 44F
超音坡就單純安慰劑的一種,有時候覺得真是怪象...
06/28 10:58, 44F

07/06 01:18, , 45F
我可以拿著震波治療長年久治不好的肩傷..
07/06 01:18, 45F

07/06 01:19, , 46F
但是USD也要看是誰在操作, 功力不一樣
07/06 01:19, 46F
文章代碼(AID): #1E1q9hTs (Therapist)
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