Re: [請益] 古人還沒有電的時代

看板ask-why (知識奧秘)作者nidor (awful)時間17年前 (2008/08/03 17:48)推噓4(4推 0噓 2→)

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※ 引述《sitos (麥子)》之銘言： : ※ 引述《nidor (awful)》之銘言： : : 理論需根基於事實。 : : 非事實的理論只是廢話。 : : 要稱其有，必須先驗證其宣稱現象之可靠性。 : : 未經驗證之前，其所宣稱之事實應視為不存在。 : 請問一下以上的四行，本身是否有通過「驗證」， : 或者說這四行的論述本身也是「未經驗證」，所以「其所宣稱之事實應視為不存在」。科學須通過科學哲學的論述是個哲學問題，而非科學問題。你不接受科學哲學，那頂多就是你的論述不被科學社群所接受罷了。當然也就無法被稱之為科學。 : 這些讖緯之學當然有事實的根據，不然連「發展」恐怕都發展不出來， : 不論是易經、骨相論或者其它「用以預測」的古籍，都有其一套理論， : 當然也有一些事實作為根據，古人或許無法「重現」某些狀況來驗證理論， : 但不代表這些理論在發展之初沒有事實。 : 至於你說要「驗證其宣稱現象之可靠性」，我不曉得你對古代要求多高的可靠性， : 在資訊不流通、資料搜集不易、知識流傳不完整的情況底下， : 人們選擇某種程度可參考的預測方式，雖然它不準，但比完全沒有更好， : 即使所運用的知識和理論沒有經過嚴謹的驗證，對生活若有幫助，是無可厚非的。以上論述我無從判定其真實性。其"當然"的程度也相當可疑。 : : 我想應該是某些人類並沒有聰明到懂得分辨試圖掌握與實際掌握的差別。 : : 這可能是教育的缺乏，接受錯誤的教育，或是太過仰賴(不知從何而來的)直覺等。 : 試圖掌握是實際掌握的第一步，正是因為有需求才會有嘗試， : 試圖掌握未必永遠都會成功，對今日的科學也是一樣，今日的科學接受被推翻的可能， : 也等同於承認今日的科學也只是試圖掌握的一部份，而不代表實際掌握。 : 只不過對於人類的生活而言，不論是試圖去掌握而得到的知識， : 或者是實際掌握得到的結論，只要能對未來作出預測，對生活有幫助，都是有用的知識。 : 對於要解決實際問題而非從事理論研究的人而言，試圖掌握能解決問題， : 就已經足夠了，追求實際掌握是浪費成本而沒有意義的事。這是哲學問題。所以說同樣是投資，有人聽信廟祝乩童，有人看財務報告選股。如是而已。這其中的差距就是教育與資訊的正確性，以及兩種人的智慧與哲學態度。 : 古代的資源相對貧乏，對多數人而言能吃飽穿暖就已經是一種奢求， : 在這種時候，不完美的試圖掌握能在低成本的情況下改善生活， : 遠比透過高成本的驗證過程去追求實際掌握更有效也更有用。 : 今日的教育和反覆嘗試的可能性是建基於富裕的社會。 : 至於你所謂不知從何而來的直覺，正是生存之道，因為有這種直覺， : 人們可以趨吉避凶，遠離危險。雖然它不一定正確，但它的存在也說明了， : 這種面對世界的方法有其成功之處，以致於相信它的人得以存活。 : 揚棄這種直覺並將它斥為無稽，實在有愧於它在人類發展上的貢獻。 : 歷史上當然有因為過度迷信而衰敗的國家，但也不乏信仰堅定而強盛的國家， : 要論這些手相風水到底是憂是劣，恐怕還得要再些時間才能分曉， : 至少到今天，許多有錢有勢的人寧可把錢放在選擇祖墳風水， : 而不是拿這些錢去作些「科學研究」，在他們的心目當中， : 哪一種作為的效益成本比較高，應該也很明顯了。作為一種經濟學上的效用，求神問卜風水手相的確是有它的市場。心理不安的人的確是需要一種慰藉，但慰藉在投入成本的當下便已經達到滿足。這個慰藉是否能達到其宣稱的後續預測性，則仍然是無情的科學所掌握之處。 : : 科學永遠不會是解決所有問題的答案，它只會是解決科學問題的哲學方法與成果。 : : 誤解科學規範造成的錯誤期待，原本就不是它該負起的責任。 : : 但是無法理解慾望與事實的差距，我想僅僅是代表智慧的缺乏。 : 所以我們可以進一步地說明，手相算命等學問，本身要解決的就不是科學問題， : 它有沒有事實作根據? 有。但它是否科學? 很難說。即使它不科學或不容於科學， : 不代表它不能解決它試圖解決的問題，更何況科學可能根本無法解決同一個問題。 : 也因此，這些學問不僅古代會有，現代也會有。不僅古代腦袋會接受它， : 現代的腦袋也會接受它。因為它沒有被更適切的學問所取代。 : 至於欲望和事實到底有多少差距，許多的發展與進步就是靠著某些人， : 「分不清」欲望與事實，硬要把欲望變成事實而產生的。這些命理云云，往往強調能達到未來準確的預測。對未來的預測，是個可供驗證的事件。一旦有可供驗證的事件，便踏進科學所掌握的領域。但是沒有任何數據統計告訴我們這些命理預測的準確性。對未來的預測，古代的人買單，現代的人一樣買單。古時祭祀以求雨；現代衛星觀測氣象做事前預報，以人工方式促進造雨。兩者的差異就在於驗證。家裡停水了，也可以考慮用祈禱的方式求水，或是打電話問水公司發生什麼問題。我想還是會有不少人願意用祈禱的方式求水來，並到處宣傳其效果良好。便利的分工社會，可以養出各種各樣缺乏生活常識的人，並不足奇。 : 而在人文領域仍沒有取得很大的成功。但不可否認，過去認為科學無法處理的問題， : 也在對於驗證的判準略作修改以後，在許多新的領域上面得到部份的發展與成功， : 雖然這些新的成果其確定性無法與自然科學的成果相提並論， : 但至少讓人們面對這些古老的問題有新的眼光和角度。 : 有人認為這些欲望可以變成事實，因為它們在本質上是相近的。至截稿為止，現行的科學哲學並沒有發生進一步修改。 -- 「如果我沒錯認你們，你們必也自知都是天上的子民，本來不從屬於誰，即使不完全自由，卻都自由，平等地自由；因為地位和等級，跟自由不相矛盾，可以和諧地共存。那麼，論理性和正義，誰能對平等的同輩冒稱帝王而君臨？論權利和光榮，雖有所不同，但論自由，卻都是平等的，我們本沒有法律，也不犯罪，怎能拿法律和命令壓在我們頭上。」 --撒旦對天使演說。<失樂園>，彌爾敦，1667 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.89.135 ※ 編輯: nidor 來自: 220.132.89.135 (08/03 17:59)