Re: [請益] 動物的智商

看板ask-why (知識奧秘)作者Equalmusic (Calvin)時間17年前 (2009/04/30 05:16)推噓3(3推 0噓 0→)

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: 推 Equalmusic:你都已經說了用「可被人類訓練性」來定義智商了 04/30 00:54 : → Equalmusic:不合作的那種當然「可被人類訓練性」就低了 04/30 00:54 : 推 HuangJC:想到當兵時,聽話就被誇獎聰明;被誇獎有種很幹的感覺.. 04/30 00:55 : → Equalmusic:心理學家定義跟解決的問題通常跟大眾有興趣的無關 04/30 00:56 : → covari:更難判斷的是動物到底是根據經驗回答問題還是知道背後的 04/30 01:03 : → covari:數學概念運算出來的 04/30 01:03 : 推 HuangJC:方法不應被計較喔.. 04/30 01:16 : 推 void:連人的智商這種東西都沒定論了..... 04/30 01:27 : → tsaipung:我沒有說要有定論只是覺得這樣的判斷方式是否過於主觀 04/30 01:52 這個研究並不是希望, 也沒有辦法, 告訴你哪種狗比較「聰明」他一開始就說了, 他的「智商」定義就是「好不好訓練」而貢獻到智商的參數有幾個 1. 聽到指令幾次就能了解其含義並遵守 2. 聽到幾秒之後會有反應 3. 發號施令時主人距離主體的距離另外這個實驗肯定用了很多狗（同一種類的以排除個體差異）最後得到的結論就是, 第幾名到第幾名遵守機率多少等等也就是說排名越前面的越好訓練而這就是他「全部的結論」, 至於哪一種狗比較「聰明」跟這研究完全無關因為「聰明」在這裡並沒有被定義一個科學研究的結論只跟他一開始定義的問題有關其他他定義以外的東西他是不負責的而就算他一開始定義「智商高」等於「聰明」, 你也可以不用鳥他因為他的聰明定義並不等於你的聰明定義, 你可以有別的定義你也可以定義「一場足球比賽踢進最多球的狗是最聰明的」去做研究你說的這個問題這其實是很多人對心理學研究的迷思心理學上常常會使用平常我們日常生活中就會碰到的字詞但是這些字詞在心理學裡的定義, 跟我們平常使用的定義是不同的因此根據這些字詞所做出來的結論, 也不能用我們平常對這些字詞的理解去解釋就你說的這個研究而言, 他做出結論的說邊境牧羊犬智商最高是有但書的他的但書就是「智商高 = 易訓練度高」如果你不承認這個但書, 那這個研究你就把它理解成邊境牧羊犬最好訓練好了其他比如研究方法你覺得不滿意你也可以自己加上「主人穿不同衣服時發號施令的反應時間」「主人噴香水時發號施令的反應時間」「主人前天晚上沒給主體吃飯隔天主體的反應時間」等等去自己做研究做出來的排名應該不會完全一樣簡單的說, 一個科學研究做出來的結論比需連同前提以及他的研究方法一起看, 這樣這個研究才有意義如果看到電視新聞上說, 研究報告指出邊境牧羊犬最聰明, 然後你就自以為是的理解為「哦, 原來邊境牧羊犬最聰明阿」, 然後其實你根本不知道自己在原來如此「什麼」那你就只是個無知的大眾了我想你說的主觀, 只是對於他「智商」的操作型定義不滿意因為他不符合你對「智商」一詞的認知對於這一點, 你可以設想一下你所認知的智商應該要如何去定義然後如何去設計實驗來測驗你所定義的智商如果你發現根本不可能設計實驗來測試你所定義的智商那你定義的智商就是一個 untestable 的概念, 因而不是一個科學能解決的問題 -- ｅ^(ｉπ) ＋１ = ０ - Leonhard Euler -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 78.151.172.233