Re: [請益] 為了填飽肚子而食肉和基於娛樂所以釣魚

看板ask-why (知識奧秘)作者size (金色曙光)時間17年前 (2009/04/22 21:39)推噓8(8推 0噓 17→)

留言25則, 8人參與討論串7/16 (看更多)

※ 引述《xiaoa (沒有靈魂的人)》之銘言： : ※ 引述《size (金色曙光)》之銘言： : : 生命的終點都是死 : : 所以痛苦掙扎的死去和平靜的死去 : : 我覺得沒有差異耶.. 你覺得呢？ : : 差異大了 XD : 子非魚..... 你這句話拿來類比細菌就沒人會說話拿來類比動物就是在詭辯動物的掙扎你會看不到？殺人犯在殺人之前也跟你來一句子非魚你覺得怎麼樣？ : : 蓄意殺人或過失殺人判的刑為什不一樣？ : : 讀書也是考100 作弊也是考100 你為什麼不作弊？ : : 以結果論來看事情本來就是有問題.. : : 釣魚未必會讓魚死可是會讓魚痛苦啊 : : 不會死就沒事那殘廢的活著是不是也沒差 : : 反正你還活著嘛不是嗎？這什麼鬼話 : : 為什說服力大減？和動物權沒關那是感受問題 : 你也知道是感受問題, 那....? 感受很難理解嗎？還是要你k一堆抽象資料你才比較好懂？ : : 那最該殺的大概是人了吧.. : 最該殺的確實是人 : 但是基於人有同等地位，你不想被他殺，你就不該殺他(報應?) 人有同等地位是誰說的？有證明過嗎？我說你是蠻夷野人欠人征服教化所以才攻打你你也沒法證明不對 : : 本來就不用管啊你會管獅子老虎獵殺馬牛羊嗎？ : : 為了娛樂而殺生就是不道德 : : 所以為了娛樂而打獵確實是不道德.. 無庸置疑 : 人的任何娛樂活動或多或少都會傷害到其他生命 : 那我們是不是要全面禁止娛樂，大家打坐沉思就好了?? 你打on-line game會傷害到什麼生命？自己的視力嗎娛樂很多少拿詭辯來說嘴 : : 要放大絕誰不會.. 那人為什麼可以砍樹伐木？ : : 你怎麼知道樹不會痛它沒有感覺器官嗎？ : : 錯誤類比的大絕我覺得還是少放得好 : 是錯誤嗎? : 那你把人類痛苦的感覺/道德類比到動物身上，就是對的? 有什麼好類比的沒有經驗才只能靠自己想在那推論沒看過動物掙扎嗎？ : : 你的情感為什麼不會放在石頭上面？ : : 道德感本來就不是理性推論的東西而是感受的疊合 : : 你和石頭樹木細菌不能溝通所以同理心就低 : : 你和貓狗可以互動同理心就高其它動物次之 : 你這不是明顯的差別待遇? : 也有人覺得石頭樹木有靈性，你要說他神經病嗎? : 這問題就跟吃豬吃牛，不吃貓狗一樣 : 這樣的道德延伸合理嗎? : 這不是差別待遇? : 難道這樣，我回家就會把我家的狗狗殺來吃嗎? : 當然不會，這是我個人情感，它不是道德你對待家人朋友和對待陌生人的態度不同你說你這種做法合理嗎？你的生活裡充滿了差別待遇所以你是神經病嗎？ : : 沒有經驗的東西才輪得到訴諸理性 : : 沒有這種感覺通常就是因為生活經驗缺乏 : : 而生活經驗缺乏所教出的公民與道德效果都不好 : : 所以問題不在該以理性解決問題 : : 而是感覺不同步抽象資料讀得再多都沒用 : : 除非你實際經驗過言教不如身教 : : 訴諸理性只會教出一堆懂但都不去做的人而已.. : 有時候說理確實用感覺說比較能說服人 : 但我認為那是要建立在合理的感覺之上 : 如果道德建立在感覺上，不需要合理，那道德就不會是普世道德 : 難道我這樣說，動物們就不會痛苦嗎? : 當然還是會痛苦。只是，看到它們痛苦，我們更痛苦 : 但是，看到擺在眼前美味的食物，你會痛苦嗎? 平靜的死去和掙扎的死去你覺得哪種比較痛苦？睡夢中死去和戰爭災難中死去意義有一樣嗎？只看到美食你如何知道動物是怎麼死的？ : 如果你是佛陀，我就可以認同，因為成佛的你會為樹木細菌而傷心 : 但這對一般人而言，這種感覺有何助益? : 如果到某天，人可以不為純粹的食慾而吃，不為慾望而動 : 我就完全可以認同你的看法 : 要就這一篇問題 : 我的回答，就要比訴諸情感來得客觀 : 如果你覺得我的回答不夠客觀，請提出更客觀的看法 : 要不然就請暫且先接受我的回答，為最接近的答案 (完全忘記qjp大看法了 @__@) : (最接近未必就是對的, : 但在不知道正確答案的情況下, : 它是對的機率最高) 在象牙塔裡想著自己認為更客觀的看法對生命毫無幫助生命是用體驗的現實世界沒有必要符合某人自己定義出的範型公民與道德不是課本唸唸就有用不去入世的人沒感覺很正常.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.246.13

推

red0210

04/22 22:07, , 1^F

04/22 22:07, 1^F

推

valepiy

04/22 22:24, , 2^F

04/22 22:24, 2^F

→

valepiy

04/22 22:24, , 3^F

04/22 22:24, 3^F