Re: [請益] 為甚麼低音唱不大聲？&鋼琴一鍵多絃原因

看板ask-why (知識奧秘)作者void ( avoid)時間17年前 (2009/05/14 19:01)推噓2(2推 0噓 9→)

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※ 引述《Geigemachen ()》之銘言： : : 若將鋼琴的鋼架取出，連接上一個極小的共振箱， : 響板一般是用木頭作的，你要把鋼琴的鋼架取出， : 我不確定你要不要把響板與鋼架一起拿出來，剩下的鋼琴部份是怎麼維持組裝的， : ＂連接上一個極小的共振箱＂的同時是否會讓鋼琴後半部直接架空。 : 琴絃的兩端固定的轉軸也固定在響板上，響板的作用是與被固定的琴絃一起共振， : 所以響板本身的木種與材質紋理也是故意選過的， : 讓大面積的響板可以產生大面積的平面波向外輸出。 : http://en.wikipedia.org/wiki/Sounding_board : 每條絃的兩端轉軸都固定到響板上共振。 : : 我認為影響最大的主因其實不是相位差，而是更簡單的東西。 : : 響板的巨大尺寸。 : 整體而言有點奇怪。 : 考慮響板與琴絃的關係 : 怎麼接　　串聯，並聯， : 怎麼耦合　fully/strongly/weakly/not coupled : 看看你說的事情可能是怎麼發生的。 : ■ -[空氣]-■ : ■　　　　 ■　　 : ■ -[響板]-■ : ■　　　　 ■ : ■ -[琴絃]-■ ■=琴體鋼骨 : 如果部分琴絃中的聲波反覆經過響板， : 也就是串聯-strongly/weakly coupled的狀況下， : 響板裏的共振條件　2L=nλ : f=c/λ=nc/2L 其中c是響板中聲速， : 若響板尺寸L很大，n=1對應的頻率f0很低，會允許f0整數倍的高頻率也共振。 : nidor所言應該會造成＂f0整數倍＂頻率的琴鍵因為共振而大聲，其他的琴鍵不共振較小聲 : 而不是＂低音較高音大聲＂如果是"共振"的話的確是這樣計算　因為這樣等於是把整個響板視為一個駐波　可能兩端閉鎖或是兩端開放的駐波　算出基頻再用整數倍去算出泛音　不過那是整體共振了　這樣的情況並不常見...至少在樂器的設計上很少　因為這樣就會像你講的　彈到某些頻率的音　會瞬間產生共振　除了變大聲整個琴還會跟著一起振動　然後可能只要差一個半音就完全正常　就小弟的認知　這種是不怎麼好的現在　試想我爬著音階CDEFGAB 　爬到E突然變大聲整個琴一起振動　繼續彈到F就沒這個問題　很詭異吧?! 比較常見的應該是共鳴　這其中的機制我並不十分清楚　但是就好像音箱　或是吉他共鳴箱起的作用那樣　放大一個音中某些頻率的泛音　而不是整體跟著基音　一起共振　　　　在這種情況下　共鳴箱的大小會很明顯的影響到整體音色　這種情況應該不能視為駐波共振　因為它並不會彈到某個頻率突然就變大聲　可是仍然會很明顯的: 共鳴箱越大　低音越厚實有力　高音越難表現　反過來說小音箱就沒辦法表現低音　常見的狀況就是硬催低音會破　喇叭的這種現象就非常明顯　雖然說跟單體大小更有關係　但是共鳴箱也是會有影響的　所以我認為nidor講的並不是不可能　大的音箱(響板)　本來就可能造成低音放大的效果　而這種效果並不一定是響板駐波　所以用這個現象解釋　我只是覺得不太恰當 : 以上nidor試圖推導的現象的適用範圍也有問題， : 因為每條絃的兩端轉軸都固定到響板上共振， : 別條絃附近的響板很大但是也不是直接共振的部份， : 絃的端點切入的部份有金屬轉軸固定， : 金屬絃，金屬轉軸螺旋，木質響板，三者的聲速不同，會有介面折射反射現象， : 實際上共振的部份應該是與絃長相同的木質響板才對，對現象L應該代入絃長對應的響板 : 長度比較對。 : 此兩現象即使混合考慮，也不會必然讓低頻音響變大，也不會直接出現nidor想要的結果。 : : 我相信可以大幅改變被放大的音頻範圍--而原本清晰可聞的低頻不見了。 : 這是可能的，發生的。 : : 說穿了也就只是共振是否符合自然頻率而已.... : 我舉一個你的美夢成真的明顯例子，串聯-strongly coupled : 一間鋼材所蓋的教會大樓，有十幾層樓高，把一台管風琴建築在很接近鋼骨的位置， : 結果高樓的鋼骨與管風琴發生了強烈的耦合共振。 : 因為f=c/λ=nc/2L 中　L=高樓的鋼骨長度　是很大的， : 所以n=1時的f=f0是很小的，f=n*f0就分布得很密， : 教會禮拜時，常常彈到了頻率很接近f=n*f0的音， : 結果管風琴的聲波就共振到了鋼骨大樓末端放出， : 造成鋼骨大樓頂端放出管風琴的強大聲波，干擾附近住戶， : 也因為鋼骨在管風琴發出了f=n*f0附近共振，管風琴演出的音樂一直被鋼骨干擾。 : 既然不利人也不利己，此教會就先暫停使用此管風琴，以後再考慮怎麼改建其架構。 : 這是nidor所說的現象，從鋼琴移到管風琴上的極端強烈案例。 : nidor如果願意付鐘點費給調音師，他們應該很願意分享實際經驗，提供現場變因實作。 : 我自己彈鋼琴當娛樂也很多年了，至少對基本音量，音準上，沒有這類的困擾。 : 此類現象對調音師也沒有造成困擾。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.5