Re: [請益] 為什麼人會自戀?

看板ask-why (知識奧秘)作者 (feynman511)時間16年前 (2009/08/18 22:38), 編輯推噓1(105)
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※ 引述《eliec (賣小孩的火柴女)》之銘言: : 因為我的論文主要是研究動物的競爭行為,我就這個方向提供一些想法。 : 在某一派別的研究理論中,認為動物個體由於競爭資源而經歷多次的打鬥經驗之後, : 會藉由輸贏的經驗評估彼此的打鬥能力。 : (代表人物是Enquist & Leimar,1983; sequential assessment model; SAM) : 翻譯成白話文: : 如果一個人他經常面臨打架的狀況,經過了幾次之後, : 這人會評估在某些場合他是優勢、某些狀況會是弱勢, : 並且會在每次打鬥行為發生的那個當下修正自己的打鬥策略, : 例如,他一開始覺得對方看起來超弱小,兩拳或許就可以打倒對方, : 但是開始打鬥之後發現對方速度奇快,因此這位某人會重新評估作戰的模式, : 可能要打持久戰或是要出奇制勝等等.... : 而藉由評估以及結果, : 這隻動物可以"意識(註)" 到自己在族群中位於族群常態分佈中的哪個點。 : (註:並不是說動物能明白表達自己有多強悍, : 而是由旁人觀察,發現動物會在某些條件下不戰自敗、某些條件下勇往直前, : 因此,目前認為這些動物可以做出符合常態分佈的預期行為) : (再註:在動物行為學界,如果用太明顯的詞彙描述動物的主觀意識,會被戰, : 尤其是某些宗教認為只有人類是唯一擁有自由意志/意識/靈魂的生物) : 假設這個人發現他面對A條件的對手,他大概有1成的勝率, : 可以想見,他下次面臨A條件對手時,他奮勇向前的機率應該....非常小。 : (這個1成的結果也是從5成->4成->3成...一直輸下來,最後勝率停在1成) : 如這人的勝率是10成,想必他不僅會迎接每次的挑戰,還可能會主動挑釁.. : 回到原PO的題目 : 如果有人每次跟人家比較都覺得自己贏過對方, : 每次跟人家比長相,他老是覺得自己最帥最美, : 每次跟別人比身材,他老是覺得自己比對方好, : (當然是用這個人自幾本身的標準) : 或許甚至在可量化的標準他也總是獲勝,例如成績、身高、智商... : 他會"意識"到自己在族群中是位於尖端,進而充滿了自信 (不能用這個詞彙描述動物XD) : 再加上某些人格上的條件(喜愛炫耀),他很可能就變成你所謂的自戀。 : 援用自己的標準來決定自己有多好,其實是很鬼打牆的論述, : 因為如果在別人看來那是不客觀/無反省能力的,這個此人也不會跳脫他自己的框。 : 而擁有反省能力的人,通常也不會落入變成自戀的那個區塊。 : 最近的流行語: 自我感覺良好 : ===== : 有一些是戀物癖等級的戀(會引起性慾、性衝動),就不算在我上面描述的範圍了。 謝謝你願意打這麼多字回應 我一開始的想法也是類似你說得這樣 但是我另外想到 有些自戀的人特別喜歡在他去做某件事的時候回來跟人說 "我超厲害的" "我超了不起的" 問題是這些事情實際上很有可能是第一次做 而預先完全沒想到處理方式 然而當他在當下即時的想出了處理方式以後 就開始有了這樣的想法 或許你可以說 因為他超越了自己的預期 所以自我受到肯定 而有這樣的想法 但是問題在於 如果他回來炫耀過以後被同儕比較(就是吐曹) 發現他當下想出來的解決辦法其實相對其他來比較顯得不甚高明 對於一般的其他人來說 會馬上覺得受挫而出現自卑的反應 (例如不再講話 或是難過 甚至逃避等等) 然而對於所謂的自戀的人 他們會去拒絕面對這個差異(拒絕面對被比下去) 而開始不斷重申"你不知道 我這樣才厲害好不好" "我超厲害的" 也就是拒絕面對那個差異性比較而努力維持那個自信 或許你可以說他只是在逞強 但是內心自卑外表逞強 和真的這樣想之間 起碼在當下我分不出來 但是自戀的人在下次提到同下話題時會依然到處炫耀 絲毫不記得曾經被吐曹或是比下去的經驗 另外一個例子是我前面提到的自戀自己的身體 如果是照你所引述的解釋的話 當把這個人放到更多身材好的人群裡 他就會停止這樣的行為 問題是我們時常可以看到一些其實身材不算特別出眾的人迷戀自己的外貌或身體 誇張一點說 我們可以時常看到一些人會不斷地自拍 大量而重複的觀察自己 紀錄和記憶自己的模樣 首先這顯然不是性向問題 因為即使異性戀都會大量出現這樣現象 但是應該也不太像是純粹比較而得來的經驗 因為時常這種人身周也有很多身材樣貌相當的人 而他們依然迷戀自己的身體外貌 這使得我更加不了解這些人迷戀自己的理由是什麼? 如果你覺得我似乎隱含在戰什麼 抱歉我沒那個意思 我只是真的想知道造成這樣的因素和心理狀態 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.202.121

08/18 22:44, , 1F
這裡就算是戰,只要你說得出道理就可以認真戰! ^^
08/18 22:44, 1F

08/18 22:44, , 2F
你說的題目,是不是期望從心理學來解釋?
08/18 22:44, 2F

08/18 22:45, , 3F
那可以先研究一下自卑、自大之類的心理狀態
08/18 22:45, 3F

08/18 22:46, , 4F
(對了,像前面引述那麼多話,其實可以恕刪一下就刪掉啦!)
08/18 22:46, 4F

08/18 22:47, , 5F
嗯嗯~~謝謝 有推薦書籍嗎?專業術語少一點的比較好
08/18 22:47, 5F

08/20 11:56, , 6F
喜好本來就主觀的 自戀應該是自己的特質正好符合自己的喜好
08/20 11:56, 6F
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