Re: [請益] 獨立or統一(很引戰的題目?)

看板ask-why (知識奧秘)作者時間15年前 (2010/06/12 20:03), 編輯推噓5(5020)
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※ 引述《bokunotameni (LaLa)》之銘言: : 剛剛看了在上次文章中看了版友建議的文章有了一些問題。 : 德涅斯特河沿岸的摩爾達維亞共和國很想被併入俄羅斯, : 2006公投超過97趴贊成(94趴反對被併入另一國家,但這個不是重點), : 但台灣裡有相當一部分的人不想被併入中國。 : 為什麼會有如此差異? : 想如果我是贊成台獨的人,我想到的理由是:我是漢人, : 但因為我一出生時就不是中國籍的阿,漢人這個種族類別太大了,乾脆說是地球人好了。 : 所以我不想要被併入中國,我不想當中國人。 : 但是這理由換到摩爾達維亞共和國身上, : 97的人也有相當一部分出生時就不是俄羅斯籍阿。 : 這裡的人的祖先有相當大百分比也是原俄羅斯遷入的人阿(但文化分離可能沒台灣久)。 : 為什麼? : 難道是另外一個理由:台灣已拖離中國太久,使得本身文化已和中國差異很多, : 沒有文化認同感,所以相當一部分的人不想被併入? : (不過我猜可能原因是:中華文化的個別地方色彩太過有特色, : 可以說是獨樹一格的特色?我上面提的國家感覺文化特色也很斯拉夫. : 這麼說好了,"閩南文化跟中國文化我感官上完全沒有感覺到有關連". : 太有特色的地方文化也可能是造成人們想獨立的很強力因素?) : 中國有萬惡政府這理由可能有點牽強,俄羅斯不也是實質集權的過家嗎? : (還是俄羅斯跟我想像的很不同?) : 這文章的問題不是在說服誰要加入哪個價值觀陣營 : 是在問價值觀的成因 : 感謝   如同《想像的共同體》一書作者安德森2010/05/10在台大 演講提到的, 「民族主義的特殊之處就是,民族主義這樣一個現象本身主要 的力量來源是來自於特殊的對人的情感。它真正的力量是來自 於情感,而不是一般所想像的idea、理念,這是非常重要的一 點。也就是因為這樣我們可以在思想史上找到各種各樣的社會 主義思想家、帝國主義思想家,但就是沒有找到偉大的民族主 義思想家。但從反面來想又有一個好處,不管任何一種理論, 像馬克思主義或帝國主義怎麼樣罵民族主義都沒有用,因為它 的力量根本不是來自於idea,而是來自於emotion。」   民族主義對於其民族的想像並不是一種理念,並不是來自 血緣、文化或是語言。要注意的是,這並不是說血緣、文化或 語言與民族主義得構成無關,而是說在這些東西之上有一個更 為重要的情感在,在這個認同之下,血緣、文化或語言的相同 才有意義。   因此,從血緣、文化和語言來談台灣為什麼對中國沒有歸 屬感是不會有結論的,因為更根本的原因是對於現在的台灣人 來講,對於「現代中國」並不存在任何想像,我們不會去哀悼 或懷念現代中國逝去的人,也不會對現代中國的醜聞感到羞恥, 對於我們來說,它就如同是陌生鄰居一般,不是我們的親人。 這邊我並不去討論古代中國對台灣的影響,這個部分相對 起來是複雜的,在經過中華民國的佔領統治下,被迫承接許多 古代中國的情感,而這些又與自身的情感產生了許多衝突。技 術上來說,所謂的「台獨」應該是對於這部分的反抗才是;不 過現在大家談到台獨,多半會變成反抗中華人民共和國就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.51.174 ※ 編輯: gamer 來自: 220.136.51.174 (06/12 20:04)

06/12 20:38, , 1F
請問一下 我們哪裡在反抗古代中國?
06/12 20:38, 1F

06/12 20:50, , 2F
古代中國已經是古代的事情,除非有時光機不然沒得反抗,
06/12 20:50, 2F

06/12 20:50, , 3F
gamer說的是反抗"被迫承接古中國的情感"這件事
06/12 20:50, 3F

06/12 21:51, , 4F
嗯,謝謝風頭兄的補充,用政治的語言來說,就是一種去中國化
06/12 21:51, 4F

06/12 21:52, , 5F
的過程。
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06/12 21:54, , 6F
簡單地說,為何要跟敵對國家合併? 為何要跟這種國家合併?
06/12 21:54, 6F

06/12 22:15, , 7F
因為有人認為合併了就變同國 就不是敵國啦^O^
06/12 22:15, 7F

06/12 22:20, , 8F
同樣道理, 雖然現在中國是"這種國家", 但合併之後
06/12 22:20, 8F

06/12 22:21, , 9F
可是會產生 2 > 1+1 的效果呢~脫胎換骨變成強國呀
06/12 22:21, 9F

06/12 22:38, , 10F
2>1+1的意思不是合併後變差嗎?
06/12 22:38, 10F

06/13 00:20, , 11F
強國意思是飛彈更多還是政治犯更多= = 不敢期望脫胎換骨...
06/13 00:20, 11F

06/13 00:26, , 12F
2>1+1的確是合併後變差的意思 -.-
06/13 00:26, 12F

06/13 00:49, , 13F
大陸的政治制度和經濟皆不如台灣 不想被併很正常吧
06/13 00:49, 13F

06/13 00:50, , 14F
摩爾達維亞的客觀條件有比俄羅斯好嗎?好就吃了怎被併
06/13 00:50, 14F

06/13 07:23, , 15F
不存在任何想像的「現代中國」只是1949年後的「現代」
06/13 07:23, 15F

06/13 12:40, , 16F
"現狀"的自治度跟經濟可接受 而統一的話這些都沒保證
06/13 12:40, 16F

06/13 12:41, , 17F
對一個沒有夢想的方向 已習慣民主自由富裕的既得利益
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06/13 12:42, , 18F
民眾 怎麼可能會想開倒車呢 所以才連簽個ECFA都有如
06/13 12:42, 18F

06/13 12:43, , 19F
此的反浪 相對的"獨立"至少可確保維持大部分的現狀
06/13 12:43, 19F

06/13 12:44, , 20F
又可正常化+可望得到國際承認 唯一顧慮就在對岸武力
06/13 12:44, 20F

06/13 16:51, , 21F
其實就算是1912~1949年這段時間的「中國」,我也很懷疑台灣
06/13 16:51, 21F

06/13 16:53, , 22F
人對於其到底有多少想像,我們對於民國初年的那些內戰和二次
06/13 16:53, 22F

06/13 16:54, , 23F
大戰時由蔣介石領導的中華民國軍真的有深刻的感觸存在嗎?
06/13 16:54, 23F

06/13 16:55, , 24F
對於中華民國在大戰中位於勝利方這件事,真的會有種不由自主
06/13 16:55, 24F

06/13 16:56, , 25F
發自內心的榮耀感嗎?還是只是如同歷史事件一般看過去而且呢
06/13 16:56, 25F
文章代碼(AID): #1C4tUefU (ask-why)
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