Re: [請益] 這樣台灣會被掏空嗎 ?

看板ask-why (知識奧秘)作者SuperBright (真糟糕...)時間14年前 (2011/12/19 01:30)推噓5(5推 0噓 15→)

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※ 引述《dioseven (沒道理)》之銘言： : ※ 引述《hihieveryone (錯過就等下輩子)》之銘言： : : 不知道大家是否有注意到這年頭什麼東西幾乎都是大陸製造 : : 而現代人又搶求裝潢老店很少新店面一直開一直翻新卻又一直關 : : 一來一往除了設計費人工就是材料了 : : 我覺得台灣物價會高可能很多原因來自於自己不珍惜這片土地所能產出的東西 : : 不知道各位有沒有想過這樣的問題呢? : : 當我們再喊出拼經濟的同時最基本惜物似乎很少在政策裡面被考量到 ? : : 我不知道這樣想對不對但我好希望能找到研究這方面的文章 : : thx : ===以下是我自己的個人觀點=== : 我覺得引進外勞的效應比較令人擔憂 : 外勞的薪水多半是直接匯款到他們的國家 : 以我的公司而言就是如此 : 如果他們在台灣想要出去玩缺錢那就要配合加班 : 公司的規定是加班費可以領現金薪水一律要寄回他們的國家 : 這樣一來他們就會乖乖的加班 (相較之下台灣勞工比較不配合) : 這樣的影響是連鎖的-- : 1.本國勞工的工作機會減少 : 2.本國勞工缺錢所以消費能力下降連帶的整體內需無法提振 : (公司的外勞在這邊賺個二十萬可以在他們那裡買一間小公寓 : 如果做個三年基本上都是買二層透天有前院外加後面可以種菜的) : 3.因為使用外勞資方的利潤大增有錢人越來越有錢 : 這些錢就開始拿去炒作股票/土地等等物價跟著上漲 : 目前看不到有什麼可以根本解決的方法 : 頂多是把失業率的數字弄得好看一點交差了事 : "工作機會" 始終沒有什麼增加 : 2010年行政院主計處公佈外勞人數35萬多 : 假設每個人每個月都寄一萬回家 : 這筆錢也可以看成是台灣內部經濟每個月減少的錢 : (我的意思是假設這些工作是由台灣勞工來做 : 這些前會在台灣被花掉/使用可以藉此振興很多產業) : 現在這個局我個人認為已經是死棋了 : 有下象棋的知道這句話--"馬仔當中不死也半傷" : 啊~ 如有雷同必屬巧合失禮失禮謝謝指教 ( ′-`)y-～外勞這個部份我有其他的體驗我們公司是傳統製造業現在很少年輕人願意去接觸(我算不得已的) 因為一般台灣人對我們的產業想法如下 1.因為會接觸油、覺得髒 →不願意做 2.因為覺得人生不是只有工作→不願意加班(有加班費) 3.覺得底薪太低(新進人員24~26k)→但其實有能力者可以論件計酬過去我常常覺得奇怪老闆為什麼不把工作機會留給自己國家的人? 但接觸之後才發現在某些產業中能配合這些的大概就是以賺錢為目的的外勞且外勞的底薪還更低，更好用另一方面在我們公司就"學習技術"這方面外勞努力的比例確實比台灣的員工高(僅就我個人所見不代表其他公司) 甚至最近有一個外勞不時去另一個部門學習(註) 但台灣法律也有規定台灣員工要有幾個人才能申請1/3還是多少比例的外勞(詳細比例不確定) 所以有用外勞的公司本身應該有一定的台灣員工才對當然問題絕對是兩方面的企業老闆的領導態度、公司規定等等也是需要檢討因為我接觸的只是我們公司的個案所以關於您的3個問題無法整體性的回答您(這要請版上的高手) 我接觸到的是 1.很難徵到台灣人 2.有存錢的外勞回國後真的可以小康以上 3.賺錢這部分對中小企業而言"主要"是來自於產量增加而不是所減少的薪資(我們公司外勞6個) 每個月員工薪資可能省個5萬元，但所增加的產出遠大於這個數字註這個會到另一個部門學技術的外勞讓我們最擔心的是"技術外移" 就像過去台灣到大陸設廠結果大陸偷走了台灣很多技術所以其實我們公司很希望我們的產量都是由台灣員工創造的當然防不勝防啦過去是主動把技術帶出國但別人來台灣學就要靠本事了至少我們老闆是不會"教"這名外勞其他部門的技術他如果有本事學到並且回國開工廠那就是他厲害了只是這還是第一個會到其他部門學習的員工至於台灣是不是已經不適合這個產業了呢? 這個答案我不知道但我知道目前這個產業台灣還算是主要的輸出國只是技術如何傳承確實也是個大問題以上多為我個人經驗，提供其他的角度參考而已我也希望有研究過相關議題的版友能有一些專業的看法謝謝指教~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.227.114

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Sipaloy

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Sipaloy

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老實說因為我跟老闆是有關係的所以我才會知道一些想法外勞能節省的成本真的加到台灣員工的底薪上其實不是沒想過但是很冒險畢竟我們公司領高薪的台灣員工不是沒有但常常無故消失兩天...(當然也有很讓我們感動的...偏偏不是生產者的職位) 也有領高薪但是技術、產能遠遠養不起他自己的員工...orz 也有設備都調整好了但不讓機器生產的員工...理由是不想讓公司賺太多... 因為以前遇過所以現在相對保守當然現在的新進員工確實有點被掃到颱風尾另一方面雖然產能增加很多但不見得就是賺很多唷其實只是比打平多一點而已當然這有些是我們公司本身的因素 1.公司貸款+拆夥 2.剛好近兩年不景氣 3.大部分員工技術不到家 (這裡公司跟員工都有責任，但不是每個員工都向各位一樣有責任心的(這是事實><)) 有點離題了我想說的是外勞還有另一個特質是他很可能可以在一家公司待9年最少也可以3年相較之下外勞穩定+薪資低因為"穩定"+"想賺錢"+"配合"(自然技術也不會太差了)的特質才讓我們的產能有大幅的增加我們公司也有這三個特質都有的台灣員工但可能只有1/5吧而外勞卻是2/3(前前後後目前申請過9個外勞) 我也常常在思考一個問題是要先給好的薪水再要求員工工作標準? 還是員工要先達到標準再給相對應的薪水? 目前只好先用折衷的方式就是發獎金希望有朝一日也能採用分紅制

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Ebergies

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T50

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T50

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當然這個部分確實需要擔心確實也都有在堤防 1.不讓現場技術人員接觸客戶面 2.技術人員基本上需要精通兩個部門的技術(目前也都是分開的) 第1點我想每個公司多少都會堤防但第2點也是我目前看到的因為自己負責的機器設備技術不夠好所以自顧不暇很難再去學另一個部門的東西因此我看到這個外勞還有時間去另一個部門是真的有些驚訝若真的比較起來我比較不想讓外勞學走太多技術台灣的員工若想離開還可以用其他方式挽留但外勞勢必得回國回國後有的才不到40歲甚至35歲都不到加上那邊工資低廉創業不無可能而以目前我們公司裏面的員工也許都算年輕吧25~40 大部分的態度只是求溫飽所以我們擔心的反而是他們怎麼不學而不是擔心學太多= = 當然以上只是我們小公司的經驗我們也正在學習成長避免勞資戰爭發生在我們公司裡面謝謝指教囉 ※ 編輯: SuperBright 來自: 111.250.227.114 (12/20 02:23)

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Sipaloy

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Sipaloy

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