Re: [請益] 思想來自於大腦,或者思想是大腦的主宰?

看板ask-why (知識奧秘)作者 (不事生產)時間8年前 (2016/04/26 00:47), 8年前編輯推噓4(4011)
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※ 引述《q910044 (拉鍊拖到皮)》之銘言: : 如果意識是大腦的產物,人死將代表他完全的從有變無。 : 如果意識主宰大腦,那肉體死去並無法證明從無而生的大腦意識也會消失。失去實體的祂 推 solomn: 以可否證偽來說...... 以solomn提出的邏輯來說, 我們的討論應該到此為止了 (我也是這麼認為的 XD) : 體積縮至無限小。最後到毫無重量的量子世界 : 因為祂是由電傳導 所以有可能電子這一階層的世界 : 在量子世界的物理學是截然與我們現在肉體世界不同 粒子可以瞬間移動 以及我們物理定 : 律不適用 因此祂可以穿越小型黑洞 蟲洞在任一次元與時空自由活動。 : 而且我們目前的三次元 他們有可能在11次元活動 : 究竟大腦產生意識?還是意識主宰大腦? 我覺得這些推理和掉進蟲洞沒什麼區別 所以讓我們回到掉進蟲洞以前 人每天都有一次和死亡很相似的經歷, 那就是睡覺 如果沒有半睡半醒, 或夢中醒來的情況 睡著的時刻, 我們知覺不到任何東西 半睡半醒才會造成我們認為夜很長 否則夜晚只是睡著到醒來的一瞬間 整夜的時間 變成了 一瞬間, 意識跑哪裡去了? 我的答案很簡單, 它關機了 真正神經細胞當然是不會關機的(除非細胞被判死刑了) 但我們的意識到底跑哪裡去了? 事實上, 睡著時, 啟動睡眠機制的神經系統, 會壓制感覺訊號處理下游的神經訊號傳遞 其中包括阻止運動訊號、訊號進出記憶系統等 我們的意識到底又是什麼? 某個有名哲學家的詮釋, 說意識是記憶和知覺的資訊流 這麼說並不完備(因為支持資訊流的系統及其運作都沒有提到) 但我這裡想說的東西, 這樣的詮釋已經夠用了 人的意識, 如果視覺被取走了, 會是怎樣? 聽覺? 嗅覺? 觸覺? 記憶的讀取? 以上所有情況, 其實就是我們睡著時發生的事 可是事實上, 睡眠並不是讓腦袋關機 前擺明著說了, 睡眠只是腦區塊之間的溝通阻斷 所以意識是不是大腦運作的產物? 我們還有更激進的做法 像是麻醉、鎮痛、抗憂鬱藥、毒品、甚至插電極 這些東西都可以扭曲意識的運作 但在科學及醫學的眼裡, 這些藥物扭曲的是 神經的運作 改變神經的運作, 才這些藥物作用的本質 (因為科學家已經在人體外、沒有意識的干預下, 驗證過這些藥物對神經的作用) 若意識主宰大腦運作 我實在舉不出什麼例子 我們可以靠意識決定要怎麼做一件事情(但我們也能說是大腦控制著這些思緒的運作) 而且, 以激進的方法, 我們可以引起許多"不由自主"的反應 由以插電極的方式最為顯著 以電極刺激特定的腦組織區塊能引起特定感覺(觸覺、味覺等), 情感(憤怒、悲傷等) 甚至能喚起某一段記憶 這要點是"不由自主", 也就是"意識無法控制" 以上雖然不是鐵證, 但這就是我的看法 我在這邊再提出另一種觀點: 動物也有意識 (拜託別把植物、細菌也拖下水了, 至少有眼耳鼻口之一, 才好比較、討論吧) 有人這樣形容: 意識就像一個小人, 躲在我們的腦子裡, 觀看、控制著人體這個臭皮囊 顯然的動物也有眼睛、耳朵、鼻子, 也有決策行為的能力, 所以小人的比喻也適用在動物身上, 所以動物也有意識 如果動物也有意識, 原原PO是否還會對"意識"抱有著同樣的看法, 有著近乎超自然的力量, 穿梭於現實間? -- Nothing is true, everything is permitted -- the Assassin's Creed -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.106.157.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ask-why/M.1461602833.A.577.html ※ 編輯: xiaoa (203.106.157.21), 04/26/2016 00:48:50

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可否進一步把動物限縮到脊椎動物?
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04/26 01:44, , 2F
另外曾看過說人類有而動物沒有的 是抽象思考的能力
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如果要探討什麼是靈魂的話 或許這是其中之一吧
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記得小說"黑暗元素三部曲"中有類似的概念
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04/26 21:13, , 5F
如果相信演化, 那麼肯定存在著某種界定模糊的個體、或物種
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雖說人類是目前"已知且唯一現存"有抽象思考能力的生物,但人
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的先祖及兄弟物種, 有沒有靈魂呢?
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我認為有沒有靈魂可以由物種具不具備祭祀的行為猜測
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04/28 22:10, , 9F
大象墳場算是一種祭祀行為嗎?
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05/02 13:23, , 10F
算吧,都會探望死者還有安葬儀式了
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05/11 13:39, , 11F
靈魂比較抽象,但相對來說不那麼抽象的「生命有延續
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05/11 13:40, , 12F
性」可能其他動物就不難有了;甚至可以說會想像生命
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有延續性是再自然不過的事。
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05/12 23:44, , 14F
其實對比如泛靈信仰, 所有事物都有靈魂, 而且人類普遍都信
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05/12 23:45, , 15F
這一套. 所以有人拜樹、白石頭.或許應該把問題回歸到"意識"
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文章代碼(AID): #1N7aeHLt (ask-why)
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