Re: [問題] 真的小蝦米無力了-富邦電視篇
看板creditcard (信用卡)作者WaterDragonI (水龍)時間14年前 (2011/01/21 23:49)推噓9(9推 0噓 25→)留言34則, 10人參與討論串10/10 (看更多)
※ 引述《ezpaper (向左轉)》之銘言：
: 我認為"日"是一個特例
: 不然法院不會特地針對日來定義 卻沒對年月時分秒定義
: 法律很嚴謹 如果要延伸到年月時分秒
: 決議上再寫一條就好 但是沒寫
: 網路上很多人討論2012前要做什麼 不會是指2012年底世界毀滅才做
: 媽媽叫小朋友9點以前睡覺 一到9點還沒睡大概就會被k
: 下面是大眾銀行98/09/01起變更條約
: 附註:持卡人於98年9月前已累積尚未抵扣之現金回饋金額...
: 很明顯9月前不包含9月
: hoboks大想確定我的想法
: 想法很簡單 教育部說 以前就是之前
: 我選擇相信 我自認沒那些教授厲害
: http://api.cardu.com.tw/card/detail.htm?mt_pk=29&mg_pk=7770
: 大眾銀行-「信用卡約定條約」變更
: 自98/09/01起變更
: 大眾銀行，將自98年9月1日起，變更「信用卡約定條約第二十四條」
: (信用卡現金回饋)內容，變更後條約，請參見下表：
: 第二十四條(信用卡現金回饋辦法)
: 一、白金卡、金卡、普卡依貴行規定享有現金回饋之持卡人，
: 需當月帳單列示之一般刷卡消費、郵購消費之消費金額累積達NT$4,000(含)
: 以上，或特定通路(依貴行最新規定為準)之消費金額達貴行訂定之標準，
: 始得於次月帳單依貴行規定比率結算獲得現金回饋，將以刷卡金回饋方式
: 計入次月帳單中，僅限折抵次月(含)以後帳單之消費款，不得要求折抵現金。
: 前述現金回饋每12個月為一結算週期(除貴行另有規定外，自核卡日後第一個
: 結帳日起算，實際日期依各持卡人設定之結帳日為準)，現金回饋金額累積
: 每滿NT$100及其倍數時，該行將自動抵扣當期(含)以後之消費款，於每一年度
: 結算週期之迄日，倘有未滿NT$100或超過NT$100及其倍數但不足NT$100之尾數
: (如NT$199之尾數99)但之回饋金額將不予回饋。
: 二、一般通路與特定通路之現金回饋合併計算，每月回饋最高上限為NT$1,000，
: 每年最高回饋上限總額為NT$12,000。現金回饋之持卡人，若連續二期有延誤繳款
: 期限、未繳付最低應繳金額、所繳付款項未達貴行所定最低應繳金額者或經貴行
: 強制停卡者，貴行有權停止持卡人之現金回饋，直至持卡人將延誤或未繳付款項
: 全數繳清為止。
: 三、非屬一般刷卡消費、郵購消費之消費款，包括但不限於以信用卡繳付政府
: 所有稅款、代繳公用事業費用、中華電信公司費用、交通罰鍰、汽車燃料費、
: 換發汽機車行照規費等款項，不計入現金回饋。
: 註：持卡人於98年9月前已累積尚未抵扣之現金回饋金額，仍直接抵扣次月(含)以後
: 帳單之消費款至抵扣完畢為止，98年9月後之新增消費所產生之現金回饋金額，
: 則適用變更後之回饋辦法辦理。即98年9月前已核卡之持卡人變更後方案年度結算
: 週期一律設定為每年10月起累積至次年9月止(實際日期依各持卡人設定之結帳日為準)
: 共12個月。
: ※ 引述《hoboks (戴爾真嫩)》之銘言：
: : 這問題實務上也有爭執過
: : http://tps.judicial.gov.tw/mem/94m7.htm
: : 三、以法律所定「前」為期間計算之標準
: : 是否以計算基準日之前一日為期間之終止？
: : 決定：以計算基準日之前一日為期間之起算日。
: : 不過最高法院不知道在寫啥
: : 一下子寫終止
: : 一下子寫起算
: : 但是根據最高法院的邏輯
: : 原波如果堅持二月前=一月 根據此決議可能有機會成功
: : ps:
: : 我剛看了有版友說要去google "以前 包括 當日"
: : 第一頁搜尋結果就有許多筆契約條文會明確定義 以前是包括當日的
: : 這樣的話契約條文就沒有疑義
: : 但若契約只寫以前 再加上各方對於以前的解釋有爭執的話
: : 最後可能會落入消保法第11條的射程範圍
: : 第 11 條 （定型化契約之一般條款）
: : 企業經營者在定型化契約中所用之條款，應本平等互惠之原則。
: : 定型化契約條款如有疑義時，應為有利於消費者之解釋。
: : 當然前提是法官會像我這樣解讀最高法院的見解 認為"以前"的解釋有疑義才行
: : 若法官覺得從小學習的知識就是"以前"包含了"當月或當日"
: : 那就不會是消保法11條的範疇
我本來是很懶得認真找，不過我剛剛看了e大的文，只好很手賤的來找一下...
反駁一下年冠上以前是排除當年的意思....
一個是台大的公文，
一個是考選部時程表。
http://0rz.tw/S14FB
「如90年以前曾取得預官保留資格，預定99年畢業入營申請合併入營者，亦需上網
申請，完成兩階段填報。」
可以看到再下面的詳細說明，抬頭這裡的以前是包含的....
http://wwwc.moex.gov.tw/public/Attachment/09911521071.pdf
「1.依醫師法規定，經中醫師檢定考試及格者，限於 100年以前，得應專技人員特
考中醫師考試。
2.101 年起停辦專技人員特考中醫師考試。」
然後再來兩個是某月以前，但是包含當月的，
一個是中國文化大學公文，
一個是法律判例內文字，
http://adp.pccu.edu.tw/app/news.php?Sn=482
「學生所提出之研究成果須於民國99年1月1日至99年6月30日間發表（已辦理休學之
學生不得申請。本學期限於會計年度與預算關係，凡於98年12月以前發表者，均不
受理申請)。」
http://blog.yam.com/twhr/article/28340791
「一、被上訴人主張：伊係民國（下同）46年生，自61年4月25日 起，以歷任雇
主為投保單位依法參加勞工保險，自93年10月 15日起受僱於上訴人，擔任大
客車駕駛員，上訴人原係以「 和○汽車客運股份有限公司」之名義，自93年
11月30日起為 伊投保勞工保險，嗣擅自改以「緯○國際企業股份有限公司
」之名義為伊投保，且95年6月以前，上訴人本應以月投保 薪資新臺幣（下
同）42,000元為伊投保，95年7月以後，上 訴人本應以月投保薪資43,900元為
伊投保，伊於97年4月1日 向勞保局申領勞保老年給付時，本得領取按退休當月
起前三................」
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還要繼續玩嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.123.214
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雖然被鎖文了，但是原發文者好像還是有修改的權力，所以我來總結一下我的看法好了。
基本上我認為「前」、「以前」、「之前」都可以代表同樣的意思，但是由於中國文字的
關係，一段詞的意義通常需要另外參考上下文的語意，來決定這個詞的意義。這個觀念我
想大家都懂，所以我也不再另外舉例子。
我先另外提出使用「前」、「以前」、「之前」，是包含當時時間點的一種用法，就是當
我們要交作業、或是完成工作、或是立下一個新年新希望的時候，我們會用「今天以前」
、「這個月前」、「今年以前」這種用法，由於在描述這些語意的時候，都是在當日、當
月、當年，所以包含描述的時間當下那一點是無庸置疑，也沒人會去懷疑的.....（沒有人
在新年希望的時候還排除當年的，不然啥時要實現？）
但基本上，我也不否定「前」、「以前」、「之前」的使用會排除當下時間點的存在，那
是說話者或發文者本身是要排除當下時間點使用，而且在你對照前後語意，可以明顯知道
這些時候的用法、並不會造成誤會的使用的情況。
例子前面櫻花大跟e大有舉出來了，
農曆七月跟信用卡9/1起實行新的制度，這是在看完全文與對照上下語意之時，閱讀者或
接受者有足夠的資訊可以去瞭解時間點的排除而不至於造成誤會。這通常會出現在情況要
改變或者新制度要實施的交接點，所以會有這種排除用法。
回到最原始的議題，富邦的條文並沒有特別註明，而且並不是說到了2月或3月電視就「突
然」不能送了，再加上沒有上下語意的揣摩，一般大多數人會盡量依自己生活經驗去解釋
，而一般沒有特別註明的使用狀況，這時間上的用法很多都是包含當下時間點的，這也是
卡版上所反應的現象。
好了，我撒野完了，下台一鞠躬～ (￣▽￣＃)﹏﹏
※ 編輯: WaterDragonI 來自: 61.67.8.130 (01/22 17:48)
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