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Re: [心得] 房屋持有成本提高已回收

看板home-sale (房屋交易)作者 (仲~惡名昭彰~介)時間13年前 (2013/03/23 19:13), 編輯推噓-4(6推 10噓 25→)
留言41則, 16人參與, 最新討論串3/55 (看更多)
※ 引述《zball (QQ)》之銘言： : ※ 引述《InHouseBoy (仲~惡名昭彰~介)》之銘言： : : 很多人似乎覺得這是唯一解 : : 別傻了 : : 這是學者理論而已 : : 跟張教授近年來一直喊空是一樣的 : : 我接下來要講的 : : 沒有實務經驗的人一定覺得非常不可思議 : : 不可能 你瞎掰 幻想文 哩假賽 麥片孝 : : 但是我還是要講 : : 如果實價課稅 : : 會讓年輕人更買不起房子 : : 甚至 : : 會連想租都租不起 : : 為什麼 : : 第一點 : : 有人說稅金從一間一萬變成十萬 十間房子就從十萬變成一百萬 : : 成本提高 那些人就不會養房了 : : 拜託 : : 這也太天真了 : : 一百萬對你來說是大錢 : : 能夠在精華地區買十間房子的人 你覺得一百萬對他來說有痛有癢嗎? : : 能夠在精華地區買十間房子 你覺得他會沒辦法透過其他管道合法節稅嗎?? : : 那倒楣的是誰?? : : 你可曾見過 : : 某些沒工作只能撿撿資源回收當收入的阿伯 阿桑 : : 祖產的三合院位於精華區的小巷內 : : 這樣的案例或許太過極端 : : 但是我這樣講是讓各位要有感覺 : : 稅金提高首當其衝的就是這種人 : : 月收入已經不高了 不小心祖先留給自己的房子還要被抽重稅 : : 他們本來還有間老屋可以安養天年 : : 沒有高收入 也沒有特殊管道可以節稅 : : 下場就是丟出市場來賣 : : 精華案件一釋出 馬上又會變成某個有錢人名下的不動產 : : 當這些有錢人花了這筆錢買下這筆不動產時 : : 就算交易量為零 他也絕對不會願意賠錢賣掉 擺著也無所謂 : : 即使是他的財務有危機 : : 這麼精華的地段 很多更有錢的人都流著口水準備吃下去 : : 原本的有錢人甚至可以靠著這塊地 反轉財務危機 : : 當然 賣價就是原本的買價+持有成本 不斷往上 : : 你可以選擇不相信 : : 但是這就是我公司附近一塊地被轉了三手 : : 地理環境跟地形漂亮 : : 第三手都已經蓋起來要自用了 還有客戶叫我去問地主願不願意賣 價格高一點也可以 : : 這就是實務上 學者想都想不到的狀況 : : 因為他們沒接觸過 也沒這樣的本錢去把房地產當作一種準備資產 : : 所以提高持有成本只會讓房價繼續攀升 : : 第二點 : : 房屋的持有成本提高 : : 你覺得這些有錢到不行的房東會讓他的租金低於他的持有成本太多嗎? : : 當他有錢到養蚊子也沒差的時候 : : 租不起請你滾蛋 : : 我不可能一間房子一年要繳十萬的稅金 還租你一年八萬塊 : : 讓租客使用還要貼錢 : : 天下沒有這種房東 : : 所以只租不買的也不用太高興 : : 如果你在台北工作 : : 很快的你就要租到龜山去了 : : ============================================== : : 奢侈稅實施之前 : : 我就po文說過 : : 成交量或許會減少 : : 但是成交價一定會墊高 : : 實價登錄要出來的時候 : : 我就說房價會M型化的更明顯 : : 前面兩者我都中了 : : 現在就看看實價課稅會不會實施 : : 再看看我說的跟學者幻想哪一種才對 : : 我也不希望房價變高 : : 可是實價課稅真的是濫方法...... : 挖哩 沒想到沒多久又看到這種想法... : "調高持有稅率 實價課稅" 一定會導致 "賣家把成本灌在房租售價上" : 然後"買不起的仍然買不起" 最後還是 "全民受害" .... : 對於有這種想法的人 我真的很想知道 為什麼一定認為 : 將租稅成本攤在價格抬高售價的方式 "一定賣的掉也租的掉" ???? 實務經驗~洩洩~ 我曾經遇過A B兩方已經簽完約了 客戶C馬上叫我跟B說~願意多加50萬直接跟B買(1200萬的案子) 你應該不相信吧 為什麼~ 我也好想知道為什麼喔~ 為什麼明明知道別人買多少~還願意一直加錢上去買~ 你不能理解~我也不能理解~ 但是事實就是這樣 只要物件本身稀有性夠或者有它的特殊性 就是會有人願意加價買 然後 這種稀有物件就會拉高週遭行情~惡性循環~ 至於租的方面 我不保證一定租的掉 可是我知道有很多店面房東不缺錢 就算租不掉也不願意賣 要賣的也是亂喊個天價~根本沒誠意賣 寧願養蚊子 洩洩~ : 請問 全台灣的自住戶 已經有成年不買房會痛不欲生的強迫症了嗎??? : 更何況 目前的空屋率 還算能彌補目前最後一波生育潮的量... : 什麼? 台北市都心地少需求多 永遠供不應求... : 可以看一下目前台北市新北市的轉移量嗎... 現在轉移量已經創新低了... : 表示目前的價格 房市未來的前景 已經使很多人卻步了... : 再抬高價錢 持有成本再墊高 反而會有更多人買or租嗎??? 這道理哪來的??? 因為你只看一個台北地區 你知道以前最紅的地區在我們新竹嗎?? 曾經一間店一個代書上報37件成交給總公司 然後新竹降溫換成台北然後桃園 現在台北桃園都降溫了 北部地區就要輪到新竹了 只要一個地區到達一個階段 就會轉戰另一個地區 就像現在高雄為什麼這麼熱 也是因為台北桃園差不多到頂了 等到高雄到頂以後 又會回到台北桃園 這是不斷在循環的 不相信你可以看從以前到現在房地產的報紙 你會發現某一年也是台北炒完之後 接著換高雄 歷史不斷的重演而已 : 什麼? 有錢人口袋很深? 打房只會打到口袋不深的自住客??? : 那假使台北市and新北市等一線二線房價已經不是受薪階級可以負擔的起的 : 而有錢人又能精準判斷形勢 房價會持續上漲 不畏政府打壓而積極入場... : 那建商們這幾年廣告打這麼兇給一般大眾是要幹麻??? 顆顆~很可怕~你要問嗎? 建商>>有錢人>>一般民眾 你知道建商在廣告之前 就有可能已經賣完一半以上的房子嗎? 你知道有些人名義上跟"建商買"的房子 實際上是跟"有錢人"買的嗎? 有的建商戶數少~甚至不用打廣告就完銷再轉手的你知道嗎? 有錢人有沒有積極入場 現在的情況是 就像你看到一片乾枯河床 下面的水竄的有多急多猛 你根本不知道 實務經驗~洩洩~ : 怕一般百姓賺不到? 別鬧了好嗎? 若台灣房地產已經變成有錢人的專利 : 那流通性跟資訊是必會刻意縮小才是 讓那麼多人知道幹麻? 屯起來賣就好啦 : 不但提供百性低利貸款 還329檔期暴量咧??? 不覺得這邏輯很好笑??? : 說白了 這表示房市的榮景就算有有錢人的加入 也要有廣大自住客需求的年輕盤子 : or換屋投資盤子們加入 才炒的動... 自住客跟換屋的被你說成盤子... 還真可憐... 想我當仲介的人都不會把人當盤子了... 那天一個李先生跟我看得意人生 他出到480談不到我就叫他不要繼續加了 因為屋主要530 以得意人生36坪含一個平面車位我認為480已經很高了 可是那個投資客要賣530 我就叫李先生不要繼續加了 想不到沒當仲介的人還會把別人當成盤子...... : 更不用說 其實所謂的"有錢人" 是真的有錢人還是槓桿玩很高的投資客還不知道咧... 我說的是真正有錢的人~洩洩~ : 真的有錢人 投資判斷通常很精確 才不會一窩蜂的搶進一個過熱很久的市場... 所以他們從台北玩到桃園現在跑去高雄 有可能會回到新竹 判斷的確精確 : 唉 其實大幅提高持有成本的情況下 最可能發生的情形 : 就是使的一般口袋的投資客發現持有成本大增 養房養地更不容易 : 有資金壓力的就會開始拋售 : 而廣大自住戶及真的有錢財團們 發現買房增值被稅金吃掉 : 將來持有成本及報酬率下降的預期下 也不願再追高入場... : 看到許多現在財團再賣大樓土地 市場金店面持續被賣出的消息 : 你覺得他們是看好未來的房地市場 還是認為現在該是下車的時候了? 可是你知道他們賣大樓賣土地 除了獲利了結之外 還買了更多的房地產嗎? 你知道連新竹市明湖路這種偏僻的地方 都有建商花了大錢買下好幾千坪的土地嗎? 你不知道吧 : 最後售屋量大增 交易量低迷的情況下 人們終會認清一件事情: : "其實我手上的房產物件根本不值這麼多錢!!!" : 最後就是售價開始急殺 弄個不好房地榮景就真的宣告泡沫了... 對 售價急殺例如說原本五百萬的房子 急殺到一百萬 太便宜了馬上有買方買了 隔壁的一看還能賣一百萬 那我要賣個一百一十萬 還是太便宜 馬上有有買方買了 如此循環 買氣馬上又上來了 五百殺到剩一百是太誇張 市價五百萬的房子別說一百 我看只要能便宜個七八十萬 馬上就有人接手了 還殺勒 : 這個就是現在建商們跟房仲最不願意面對的一件事情!!! 沒錯 我身為一個仲介 也身為一個鍵盤建商 我不願意我以後要買的土地越來越貴阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿!!!!!!!! : 但是如果政府不對目前的房產假象作一些管制 高房價的民怨和泡沫 : 只會越來越危險... 所以我說不能實價課稅阿...... 就像我以前說~不要有奢侈稅一樣... : 現在的台灣 說實在的真的處於一個很關鍵的時機 : 而能不能轉型成功 主要也是看一般大眾是否真的能夠體會目前房市的危機 : good luck !! GOOD JOB!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.142.49
推
03/23 19:17, , 1F
大推這篇，實務經驗，先買先贏，最重要的是台灣真的不一樣
03/23 19:17, 1F
推
03/23 19:21, , 2F
為什麼不願意? 不是很多人會加價買嗎 怕什麼?
03/23 19:21, 2F
噓
03/23 19:26, , 3F
有錢人不等於建商，建商要一直買地推案是因為那是他們的產
03/23 19:26, 3F
→
03/23 19:27, , 4F
品，建商一但有了產品就可以去跟銀行增貸，有錢人買地買商
03/23 19:27, 4F
→
03/23 19:29, , 5F
辦要的是投資效益，都更、變更地目都比炒住宅好賺，誰會去
03/23 19:29, 5F
→
03/23 19:30, , 6F
收購住宅屯一堆無法轉換成收益的物件，你有看過壽險業在追
03/23 19:30, 6F
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03/23 19:30, , 7F
買豪宅嗎？我自己買地自蓋商辦就好賺百倍還給人家賺一手勒
03/23 19:30, 7F
我就說很黑暗了 一定要我說的這麼明嗎?QQ... ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 114.37.142.49 (03/23 19:33)
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03/23 19:42, , 8F
我真的很想聽你舉幾個掃貨住宅的我來聽聽？經營者都知道存
03/23 19:42, 8F
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03/23 19:43, , 9F
貨風險控管的重要性，住宅戶數多又管理不易，捏在手上只是
03/23 19:43, 9F
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03/23 19:44, , 10F
建商反對的實價課稅就是好政策 (茶)
03/23 19:44, 10F
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03/23 19:44, , 11F
負擔。
03/23 19:44, 11F
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03/23 19:46, , 12F
住宅的最終消費者是誰？有想過嗎？直銷本意也很好，為何演
03/23 19:46, 12F
推
03/23 19:46, , 13F
去看看"黑心建商的告白"吧 看看建商怎麼衝銷售量的手段...
03/23 19:46, 13F
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03/23 19:47, , 14F
還什麼實務經驗...連坊間都已經出書教大家怎麼對作了..
03/23 19:47, 14F
我是有去看黑心房仲的那本啦 我只能說 裡面很多東西是正確的但是只是在講古而已
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03/23 19:47, , 15F
變成人人喊打，因為他們只著重在"發財夢"而不是產品本身。
03/23 19:47, 15F
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03/23 19:48, , 16F
很多房仲現在的話術跟直銷沒兩樣，就是一直築夢，產品本身
03/23 19:48, 16F
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03/23 19:49, , 17F
用人頭衝新建案交易數及新高價的手段都快爛了....
03/23 19:49, 17F
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03/23 19:50, , 18F
呢？不重要啦，反正就是會漲就對了，會吸引到的買家就叫投
03/23 19:50, 18F
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03/23 19:50, , 19F
資(機)客。
03/23 19:50, 19F
我前幾天才叫我的買方不要加價~ 跟你想的不一樣~ 我說的都有證人~要賭雞排嗎? ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 114.37.142.49 (03/23 19:58)
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03/23 20:05, , 20F
價格我不清楚...但那個車位真的太機B了
03/23 20:05, 20F
推
03/23 20:06, , 21F
說真的 你的客戶再討價還價買建案的個案有什麼代表性...
03/23 20:06, 21F
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03/23 20:07, , 22F
要說也是你那裡真的出了好幾個買家委託你:近期只要出現xxx
03/23 20:07, 22F
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03/23 20:09, , 23F
案件 底價低於ooo(高於一般行情)就照單全收 不問數目
03/23 20:09, 23F
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03/23 20:10, , 24F
要是出了這種景氣反轉指標性客戶 你再跟我要也不遲
03/23 20:10, 24F
重點不是在我客戶買10間 這種算小咖的~還要花錢買 真正有錢人怎麼從建商那邊獲利才是重點吧 ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 114.37.142.49 (03/23 20:13)
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03/23 20:12, , 25F
輪到新竹? 新竹不是已經過熱死撐在高點了嗎?XD
03/23 20:12, 25F
新竹高點撐超久了 也該輪過來了吧 因為桃園也衝到高點了 ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 114.37.142.49 (03/23 20:15)
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03/23 20:17, , 26F
要看最後買單的人吧 新竹已經不是投資客互炒就能炒高
03/23 20:17, 26F
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03/23 20:18, , 27F
桃園現在是投資客互炒 新竹沒那條件
03/23 20:18, 27F
推
03/23 20:29, , 28F
沒關係 有夢最美 希望相隨 ^_^
03/23 20:29, 28F
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03/23 21:07, , 29F
說的建商無所不能 該倒的時候還是會倒
03/23 21:07, 29F
噓
03/23 22:14, , 30F
沒料就不要出來了好嗎??寫這堆廢話做啥
03/23 22:14, 30F
噓
03/23 22:46, , 31F
這種實務經驗還是別出來分享的好 頗ㄏ
03/23 22:46, 31F
噓
03/24 00:09, , 32F
這種言論好像都是一貫的說法:1.要噴了,2.不買只會更貴,買不
03/24 00:09, 32F
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03/24 00:10, , 33F
到....如果台灣資源是無限多那或許有可能,但現況是...
03/24 00:10, 33F
推
03/24 01:43, , 34F
加油！屎創敗!
03/24 01:43, 34F
噓
03/24 08:17, , 35F
建商都不會倒的逆~
03/24 08:17, 35F
噓
03/24 11:36, , 36F
你的實務經驗都是建立在大家不覺得持有成本會大幅增加
03/24 11:36, 36F
→
03/24 11:37, , 37F
的狀況下發生的 今天如果實價課稅確定 你再看看有沒有人
03/24 11:37, 37F
噓
03/24 11:39, , 38F
繼續這樣搶進 當仲介當到被身邊的景況迷失 頗呵
03/24 11:39, 38F
那你一個跟房地產毫無緣分的人~圈外人講圈內人~不就更呵~呵呵呵呵呵呵呵呵呵 ※ 編輯: InHouseBoy 來自: 114.37.142.49 (03/24 12:39)
噓
03/24 22:24, , 39F
.....
03/24 22:24, 39F
噓
03/25 00:54, , 40F
有人開大絕了
03/25 00:54, 40F
噓
03/25 13:02, , 41F
有點好笑 XD
03/25 13:02, 41F
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