Re: [心得] 商業周刊總主筆楊少強對房價見解如此無知

看板home-sale (房屋交易)作者 (hi)時間10年前 (2014/05/04 02:47), 編輯推噓15(18330)
留言51則, 15人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《bluejade123 (藍玉)》之銘言: : 這一期的商業周刊,商業周刊主筆楊少強支持房價上升的看法就是這個,他反問張金鶚為 : 什麼要打房,他說「不管現在的房價多高,那都是市場決定的、是買方與賣方的共識」、 : 言必稱「市場經濟」、不然就是說「供需原理」、不然就是「lv包包一個要15萬,你覺得 : 不合理他還是會賣15萬」,最後這麼說「不管房價現在是多少,都是合理的」 : 我比較好奇的是,商業周刊主筆楊少強是臺大經濟學士+碩士,但是他真的有學過經濟學 : 嗎??? 他知道什麼叫「市場失靈」嗎??? 我叫好奇的是你知道甚麼叫市場失靈嗎? 市場失靈有哪些狀況? 依你論述目前台灣房地產處於市場失靈階段 那目前是屬於哪一類的市場失靈? : 我們先從另一個例子來看好了: 國泰人壽從1975→24塊,現在變成國泰金在42.6,中間的 : 配股配息扣掉 : 如果你買在1975,那就是不合理 : 如果你買在24塊,那就是合理 : 懂吧,楊少強的定義是完全錯誤,說什麼「在市場經濟、供需原理的情況下,房價永遠合 : 理」,這不是有講跟沒講一樣嗎??? 楊少強為什麼不乾脆說「a終其一生沒有犯罪、b一天 : 到晚姦淫婦女+殺人放火,我們不把a抓去關也不把b抓去關,因為a跟b最後都會死,而且 : 被b強暴的人+被殺的人也是早晚會死,所以這是合理的」,我真的建議楊少強乾脆這樣講 : 好了,這樣講更有power,直接說「人都是會死的,不管房價高不高都會死,那房價高不 : 高都是合理的」 : 。 : 我們要先揮棄掉楊少強錯誤的定義,來採用一個相對正確的定義: : 對於一個持有者而言,如果將來物品價格會上漲,那現在的價格就是合理 : 如果物品價格會下跌,那現在的價格就是不合理 : 。 通篇我只想問 價格未來會上漲-->現在的價格合理 價格未來會下跌-->現在的價格不合理 你這是哪一國的理? 價格要是合理,基本上就反映了物品的價值 那麼價格就是不漲不跌才叫合理 哪有漲是合理跌是不是合理,這是哪一國的邏輯! 老實說,多空我現在並不預設立場 但空方比較多方令人厭惡的就是 要不潑婦罵街從政府到房地產從業員人罵個遍 要不就自以為正義! 只有自己的道理才叫理 : 可是其實房價當然是會跌的,2008美國次貸風暴,房價腰斬 : 西班牙也是,西班牙加入歐盟之前的利率是10%,錢存在銀行就有10%利息、貸款買房子也 : 有10%房貸,所以沒人炒房,等到加入歐盟之後使用歐盟利率,利率大降,錢都出來炒房 : ,炒到天價之後現在是腰斬再腰斬 : 不說別的國家,說說臺灣就好,臺灣在1992~2002房價就是跌的 : 房價當然不會只漲不跌,怎可能只漲不跌??? 房地產是這樣,長期持有就贏了 剛好跟股票相反 愛不愛這種投資特性,就看自己了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.82.194 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1399142847.A.EB4.html

05/04 03:01, , 1F
房地產不一定長期持有就贏喔 看過八卦板有台中人分享慘痛經驗
05/04 03:01, 1F

05/04 03:02, , 2F
買在往大坑方向 真是慘兮兮 XD
05/04 03:02, 2F

05/04 03:02, , 3F
長期持有一百年土地權狀還算就一定贏 就留給子孫當溫拿
05/04 03:02, 3F

05/04 03:04, , 4F
結果中共一顆飛彈飛來(誤)
05/04 03:04, 4F

05/04 03:05, , 5F
結果發生政治革命 等了一百年一場空
05/04 03:05, 5F

05/04 08:06, , 6F
平均地權氣死多少台灣土豪。統一後又會再一次。爽
05/04 08:06, 6F

05/04 08:26, , 7F
房產沒有替代品,現在價格完全扭曲,由建商房仲業和投資
05/04 08:26, 7F

05/04 08:26, , 8F
客操控哄抬,買方無法買到合理價格的房產,這是市場失靈
05/04 08:26, 8F

05/04 08:26, , 9F
05/04 08:26, 9F

05/04 08:34, , 10F
市場失靈小劇場
05/04 08:34, 10F

05/04 08:37, , 11F
一百年...看看那個精美的375,卡再那裡的幾乎都是賣給建商
05/04 08:37, 11F

05/04 08:38, , 12F
公地放領是先大量徵收土地再給農民...
05/04 08:38, 12F

05/04 08:39, , 13F
一百年也要看在那..除了政治之外,天災呢??一個88,小林滅村也
05/04 08:39, 13F

05/04 08:39, , 14F
不過這幾年的事.
05/04 08:39, 14F

05/04 09:59, , 15F
石油上漲,物價升,錢太多,没有投資可消化,造成利
05/04 09:59, 15F

05/04 09:59, , 16F
率低,利息被通膨吃掉,只好流到土地房產
05/04 09:59, 16F

05/04 10:01, , 17F
如果利率回到5%以上,就會流出房地產
05/04 10:01, 17F

05/04 10:03, , 18F
...也沒那麼複雜啦 現在房屋自有率那麼高 也是一堆人拿自家
05/04 10:03, 18F

05/04 10:04, , 19F
因為現在房地產投資報酬率不到2%,但抗通膨。
05/04 10:04, 19F

05/04 10:04, , 20F
跟外面人頭當自住戶避稅的假象 這也反映出房地產稅負之問題
05/04 10:04, 20F

05/04 10:05, , 21F
另外 全臺尤其是北部空屋率這麼高房價還可以續漲跟拉抬其他
05/04 10:05, 21F

05/04 10:06, , 22F
縣市的房價 單這點就已經偏離正常供需了 接下來房價越漲銀行
05/04 10:06, 22F

05/04 10:07, , 23F
但扣除税金,只有1.5%,還有承擔跌價風險
05/04 10:07, 23F

05/04 10:07, , 24F
限貸大家所得停滯交易量持續低迷 外加政治及國外QE利率金融
05/04 10:07, 24F

05/04 10:09, , 25F
不確定性 接著是不是真的十年都漲所以未來不會跌 可拭目以待
05/04 10:09, 25F

05/04 10:10, , 26F
除非油價,物價續漲,各國鈔票印不停
05/04 10:10, 26F

05/04 10:16, , 27F
台灣需要外来資源,对外貿易,依存度高,世界性通膨
05/04 10:16, 27F

05/04 10:16, , 28F
通縮,都會影響台湾
05/04 10:16, 28F

05/04 10:19, , 29F
台灣是否有實力繼續成長?也是問題!
05/04 10:19, 29F

05/04 11:37, , 30F
鬼扯!股市也是長期持有就是贏,不要選到"大坑"股就好
05/04 11:37, 30F

05/04 12:36, , 31F
房產長期持有就是會漲拉,持有稅那麼低,政府鼓勵,不買嗎?
05/04 12:36, 31F

05/04 14:27, , 32F
股市長期持有,勝率還高過房
05/04 14:27, 32F

05/04 14:39, , 33F
並不是所有的空方都是情緒性的偏激分子喔!
05/04 14:39, 33F

05/04 14:40, , 34F
很多時候不樂見房價漲除了擔心自己和身邊的親友買不起而焦慮
05/04 14:40, 34F

05/04 14:41, , 35F
還有擔心社會安定的問題,崩盤的時候如果有人周轉不過來,自
05/04 14:41, 35F

05/04 14:41, , 36F
殺並不是大家所樂見,宣告破產財產轉移也是不良示範,更慘的
05/04 14:41, 36F

05/04 14:42, , 37F
是如果很多人因此失業,偷拐搶騙更多,社會會更不安穩。
05/04 14:42, 37F

05/04 14:44, , 38F
也許是投機份子,情緒性分子容易浮出讓大家看到,就會造成大
05/04 14:44, 38F

05/04 14:44, , 39F
部分都是投機和情緒化的假象,反而是按照個人需求的合理推論
05/04 14:44, 39F

05/04 14:45, , 40F
和理性的聲音反而被忽略。
05/04 14:45, 40F

05/04 16:31, , 41F
樓上 你應該區分現實和期望的差異 期望空軍和現實空軍有差
05/04 16:31, 41F

05/04 16:32, , 42F
你是期望空軍 現實空軍是看到現象 趨勢要反轉了
05/04 16:32, 42F

05/04 18:53, , 43F
股市也是長期持有就是贏? 我笑了 下市的公司還不夠多?
05/04 18:53, 43F

05/04 18:54, , 44F
更別說電子股 這種產業替換很快的 看看宸鴻 XD
05/04 18:54, 44F

05/04 18:55, , 45F
不要一廂情願的相信一件事 這樣很危險 就算台股也一樣
05/04 18:55, 45F

05/04 18:56, , 46F
我已經算人很好摟 很少人會說這麼多實話的 XD
05/04 18:56, 46F

05/04 18:58, , 47F
面板五虎也曾經都破百 現在?? 連sony這種大企業 他也是大坑股?
05/04 18:58, 47F

05/04 18:58, , 48F
XD
05/04 18:58, 48F

05/06 18:15, , 49F
好像講的營建股都很好一樣,十年內一定會倒很多建商
05/06 18:15, 49F

05/06 18:15, , 50F
這是趨勢問題,十年後的住宅需求可以再和現在比看看
05/06 18:15, 50F

05/12 13:12, , 51F
嗯...
05/12 13:12, 51F
文章代碼(AID): #1JPJc_wq (home-sale)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1JPJc_wq (home-sale)