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Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階級

看板home-sale (房屋交易)作者 (hi)時間1月前 (2024/11/06 10:55), 1月前編輯推噓35(35推 0噓 82→)
留言117則, 29人參與, 1月前最新討論串11/11 (看更多)
※ 引述《enouch777 (雷)》之銘言： : 連結： : 內文：財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階級 : 今年4月底，主計總處公布家庭財富分配統計。五等分位的家庭財富差距倍數自30年前的16. : 8倍擴大至2021年66.9倍。台灣約七成家庭財富未達平均數水準，凸顯中產階級面臨陷落危 : 機。 <del> : 台灣現行稅制設計，股票投資僅須課交易稅、不課所得稅；股利又可採分離課稅、適用28% : 稅率，對所得稅率級距已達40%的富者相對有利。 : 邱俊榮表示，薪資所得者有多少錢就要繳多少稅，但是靠資本利得累積財富者，能夠善用稅 : 制設計節稅，「無形中會有利於資本利得者累積財富」，而且房地產也是一個加重分配差距 : 的「台灣特色」。 : 檢視留言0 : 心得： : 現在想房貸的辦不辦的下來都不知道？ : 有房貸的中產應該要開心吧？怎會被吞噬 標題是對了，但是裡面邏輯一蹋糊塗! 對的地方是台灣的貧富差距越來越嚴重了 你各位不要以為股市二萬四,房價高漲,名目所得上升就是賺錢! 要拋開貨幣幻覺,真正的去檢視自己實際購買力有沒有降低,pr值是上升還是下降,這才是有沒有賺錢的重點!畢竟你不管買房還是包養小三,基本上都是跟社會上的其他人比pr! 錯的地方就是,房地產就是中產階級最好的資產累積方式! 五倍槓桿+免稅+本多終勝!不買房才是傻了! 這波房地產整改,表面上針對投客,但是中產跟著一起陣亡! 以前中產可以透過累積不動產完成階級躍遷,從身價六位數打工仔,到八位數包租公,大概只要努力15~30年時間!無腦的買房子收租即可! 但現在,政策朝左傾斜,不管是房地產,最低薪資,免稅額等等,資源基本都灌給低收族群,而且看不到盡頭! 只要打著"年輕人OOXX"喊出來就是那麼的大氣凜然,憂國憂民! 但說真的,年輕人剛畢業,過往十幾年都在用國家社會的各種資源,正是應該打拼還這些社會福利的時候! 但我們的政策完全反著做,除了選票考量,我實在不懂為什麼要讓年輕人買的起(蛋黃區新)房的邏輯~ 美國這次大選,已經有一半的美國人感受到政策左傾的可怕,什麼0元購,反核,LGBT等等,但台灣還在繼續搞~~ 講回房地產,總之這波通膨,我目前看到的狀況是,資產階級的資產上升速度遠高於中產! 而中產最佳的投資標的,房地產,現在已經只有有錢人能玩了,中產都被排除出去了~ 然後輿論的風氣,還是在那邊照顧年輕人,沒人敢說年輕人就是沒資格住好房! 房地產改成這樣,一房後的投資效應已經很低了~ 有人會覺得,把投客趕出市場不是很好嗎?住房不炒!趕走投客房價就會降! 但並不是這樣,經濟學很多邏輯就是很反直覺!例如關稅的設制,看起來是保護產業,但最終只會造成反效果,反壟斷法,短期來看打擊產業,但長期來說才是對產業最好的! 這些經濟學很早就探討過,各種無謂管制只會造成 deadweight loss,我不是ceca,懶的長篇大論解釋一堆基本經濟學 有興趣的人可以自己去研究,但是看到台灣一直不斷在重複實驗幾十年前經濟學早有的定論,真的是哭笑不得~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.68.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1730861743.A.DCF.html
推
11/06 11:00, 1月前 , 1F
推「資產階級的資產上升速度遠高於中產」
11/06 11:00, 1F
→
11/06 11:00, 1月前 , 2F
最後選擇歐洲不選擇日本的原因為何？
11/06 11:00, 2F
學業考量,日本的藝術大學還是比不上歐洲~
推
11/06 11:01, 1月前 , 3F
誰能保證現在買房未來15~30年還能房價再翻倍無腦收租
11/06 11:01, 3F
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11/06 11:01, 1月前 , 4F
30年後真的有人會出兩倍的價錢跟你買30年的中古屋
11/06 11:01, 4F
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11/06 11:02, 1月前 , 5F
資本主義走到底，中產變中慘接著消失，然後革命XD
11/06 11:02, 5F
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11/06 11:03, 1月前 , 6F
真的要講翻倍 四五十年前買公寓的人才是真正翻倍
11/06 11:03, 6F
→
11/06 11:03, 1月前 , 7F
翻了好幾十倍
11/06 11:03, 7F
→
11/06 11:03, 1月前 , 8F
以前看Csir大喊革命沒感覺，這兩年才領會XD
11/06 11:03, 8F
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11/06 11:03, 1月前 , 9F
不過當初買公寓的人應該也只是純粹為了買間房子住而已
11/06 11:03, 9F
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11/06 11:04, 1月前 , 10F
而不是因為眼光好知道未來可以翻好幾十倍
11/06 11:04, 10F
→
11/06 11:05, 1月前 , 11F
只要持有成本不改，台灣房地產還是可以繼續屯
11/06 11:05, 11F
→
11/06 11:06, 1月前 , 12F
有錢人反而希望 現在這樣籌碼穩定
11/06 11:06, 12F
籌碼穩定不代表房價不漲,反而是流動性差 整體社會的福利下降 這經濟學都探討過了
推
11/06 11:08, 1月前 , 13F
心有戚戚焉
11/06 11:08, 13F
→
11/06 11:10, 1月前 , 14F
輿論的風氣不是照顧年輕人 是政府只會炒房打房打假的XD
11/06 11:10, 14F
→
11/06 11:13, 1月前 , 15F
只剩有錢人就是代表你現在買房不能買太偏的地方了
11/06 11:13, 15F
→
11/06 11:13, 1月前 , 16F
真的有錢買房根本沒有在賣的
11/06 11:13, 16F
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11/06 11:13, 1月前 , 17F
汰弱留強
11/06 11:13, 17F
→
11/06 11:14, 1月前 , 18F
之前就是阿撒氆氌大家都在買 所以才去買彈殼蛋毛區
11/06 11:14, 18F
推
11/06 11:15, 1月前 , 19F
蛋殼區未來也可能變蛋白或蛋黃啊 也許吧
11/06 11:15, 19F
→
11/06 11:16, 1月前 , 20F
蛋黃區未來也可能沒落
11/06 11:16, 20F
推
11/06 11:24, 1月前 , 21F
你都說是pr了 大家都都買房地產增加pr 那誰要下去
11/06 11:24, 21F
→
11/06 11:24, 1月前 , 22F
台灣擁有自住房的比例那麼高 靠買個房子哪可能就能翻
11/06 11:24, 22F
→
11/06 11:24, 1月前 , 23F
身 想太多了吧
11/06 11:24, 23F
以前資源是給認真打拼的人,你本業收入越多,金融知識越廣,你就可以有更多投資的機會 資源給認真的人,可以創造更多的收益! 但現在資源是給有特定身分的人 你認真不認真不重要,重要的是,你是首購,你是年輕人,你是計程車司機,你是低收族群etcetc 一個國家資源給特定身分的人結果如何? 有興趣的人可以去看看歷史,最有名的就是明朝的皇室跟滿清的八旗,吃掉大量的國家資源~
推
11/06 11:26, 1月前 , 24F
pr很難變動吧
11/06 11:26, 24F
以前版上多的是從白手開始存錢買房收租!大概買到4,50歲,總價累積到幾千萬,看你覺得這pr值有沒有變動?
→
11/06 11:36, 1月前 , 25F
你要看的不是20年房價漲一倍 而是20年幣值剩一半
11/06 11:36, 25F
→
11/06 11:37, 1月前 , 26F
問題就是不是大家都買啊 還是會有嫌貴不買結果掉隊的
11/06 11:37, 26F
→
11/06 11:38, 1月前 , 27F
例如十年前買得起三重不買 選擇跟房東租頂加的
11/06 11:38, 27F
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11/06 11:38, 1月前 , 28F
真的是贏麻了
11/06 11:38, 28F
推
11/06 11:39, 1月前 , 29F
嗯…自住率只是你家有房，數量跟位置才是關鍵吧
11/06 11:39, 29F
→
11/06 11:41, 1月前 , 30F
11/06 11:41, 30F
推
11/06 11:58, 1月前 , 31F
希望台灣更多買不起房的鬧事砍人，軍警也買不起直接武裝搶
11/06 11:58, 31F
→
11/06 11:58, 1月前 , 32F
資產台灣才有救
11/06 11:58, 32F
推
11/06 12:18, 1月前 , 33F
沒錯啊...老實說房地產就是窮人翻身的機會，決不是股票
11/06 12:18, 33F
→
11/06 12:19, 1月前 , 34F
。記想到20多年前大學要畢業的最後幾天...公民老師語重
11/06 12:19, 34F
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11/06 12:19, 1月前 , 35F
心長的說"你們要記得，當你們有第一桶金時，絕不要全投
11/06 12:19, 35F
還有 42 則推文
還有 3 段內文
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11/06 16:45, 1月前 , 78F
止投資 企業家創業創新動力下降 想太多了
11/06 16:45, 78F
推
11/06 16:50, 1月前 , 79F
就算能讓你無限貸款八成好了 中產年收入三百萬 貸款6
11/06 16:50, 79F
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11/06 16:50, 1月前 , 80F
000萬基本就卡收支比了 是要能翻身到哪裡去
11/06 16:50, 80F
推
11/06 16:53, 1月前 , 81F
更別說 根據oecd的中產階級定義 台灣中產階級的收入
11/06 16:53, 81F
→
11/06 16:53, 1月前 , 82F
是70.5-188萬這一段 要靠房地產翻身？真的假的
11/06 16:53, 82F
推
11/06 17:07, 1月前 , 83F
以高考三級夫婦當例子 第一戶2房新屋用新青安可以買
11/06 17:07, 83F
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11/06 17:08, 1月前 , 84F
可是有小孩後想買第二戶3房就變成要用現金硬上
11/06 17:08, 84F
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11/06 17:09, 1月前 , 85F
如果是以前第二戶就直接貸款買 然後第一戶出租
11/06 17:09, 85F
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11/06 17:10, 1月前 , 86F
再熬個幾年又能貸款買第三戶出租用中古
11/06 17:10, 86F
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11/06 17:11, 1月前 , 87F
以此類推 坦白說這樣升級想跟郭台銘比是妄想
11/06 17:11, 87F
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11/06 17:12, 1月前 , 88F
可是想跟上雙薪台積電甚至雙薪聯發科 真的不是夢
11/06 17:12, 88F
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11/06 17:14, 1月前 , 89F
j大說的中產典型就是雙薪軍公教夫婦 所以說前路已斷
11/06 17:14, 89F
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11/06 17:15, 1月前 , 90F
我認識的夫妻小孩出生後就遇到想買第二戶被卡的問題
11/06 17:15, 90F
推
11/06 18:19, 1月前 , 91F
推
11/06 18:19, 91F
推
11/06 18:23, 1月前 , 92F
這就不是二選一的問題 阿強是開業醫 或優秀創業家
11/06 18:23, 92F
→
11/06 18:24, 1月前 , 93F
25歲到65歲 平均一年收入1000萬 生活扣掉 能投資500
11/06 18:24, 93F
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11/06 18:25, 1月前 , 94F
他沒時間沒精神也不想研究股是債券基金 以前也沒有這麼多
11/06 18:25, 94F
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11/06 18:25, 1月前 , 95F
etf 所以本來就也是流行無腦買房 那40年run下來
11/06 18:25, 95F
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11/06 18:26, 1月前 , 96F
背景設計就是1990到2030 這樣可以避免碰到1980~1990
11/06 18:26, 96F
→
11/06 18:26, 1月前 , 97F
房地產的大爆發 這種情況下234房累積下來
11/06 18:26, 97F
→
11/06 18:27, 1月前 , 98F
就組成了這個世代你看到的很多住2-3億房子的人
11/06 18:27, 98F
→
11/06 18:28, 1月前 , 99F
現在就是無腦234間買下去的路封死了 請往etf債券其他走
11/06 18:28, 99F
推
11/06 18:36, 1月前 , 100F
限貸以後
11/06 18:36, 100F
→
11/06 18:36, 1月前 , 101F
夫妻四間買完
11/06 18:36, 101F
→
11/06 18:36, 1月前 , 102F
改去蹲股票比較實在~~~
11/06 18:36, 102F
→
11/06 18:39, 1月前 , 103F
別小看自己啊
11/06 18:39, 103F
→
11/06 18:39, 1月前 , 104F
搞不好蹲一波成為下一個股癌、航海王、菲比斯 xD
11/06 18:39, 104F
→
11/06 18:39, 1月前 , 105F
尤其是菲 背景也是平凡人(三萬仔)一路爬上來的
11/06 18:39, 105F
→
11/06 18:41, 1月前 , 106F
股癌也是 苗栗小孩專研美股一路爬到十位數
11/06 18:41, 106F
推
11/06 19:32, 1月前 , 107F
認同
11/06 19:32, 107F
推
11/06 19:40, 1月前 , 108F
我也是靠房地產翻了一次身啊 我覺得限制貸款差超多
11/06 19:40, 108F
→
11/06 19:40, 1月前 , 109F
的
11/06 19:40, 109F
推
11/06 22:04, 1月前 , 110F
推這篇
11/06 22:04, 110F
推
11/06 22:51, 1月前 , 111F
最挺年輕人買房的賴總統 改革加油不能停！
11/06 22:51, 111F
推
11/06 23:05, 1月前 , 112F
共產化
11/06 23:05, 112F
推
11/07 06:59, 1月前 , 113F
推
11/07 06:59, 113F
推
11/07 07:55, 1月前 , 114F
投資客出去房子就是套牢
11/07 07:55, 114F
推
11/07 12:32, 1月前 , 115F
本就不可以齊頭式平等，當初的22k就是最讓人討厭的，憑什
11/07 12:32, 115F
→
11/07 12:32, 1月前 , 116F
麼強的跟爛的都一樣22k?
11/07 12:32, 116F
推
11/07 13:40, 1月前 , 117F
文官體制迫害 這屆都酬庸 只會更慘
11/07 13:40, 117F
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