PTT職涯區 / home-sale (房屋交易)

Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階級

看板home-sale (房屋交易)作者 (hi)時間4小時前 (2024/11/06 10:55), 1小時前編輯推噓15(15推 0噓 46→)
留言61則, 15人參與, 1小時前最新討論串11/11 (看更多)
※ 引述《enouch777 (雷)》之銘言： : 連結： : 內文：財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階級 : 今年4月底，主計總處公布家庭財富分配統計。五等分位的家庭財富差距倍數自30年前的16. : 8倍擴大至2021年66.9倍。台灣約七成家庭財富未達平均數水準，凸顯中產階級面臨陷落危 : 機。 <del> : 台灣現行稅制設計，股票投資僅須課交易稅、不課所得稅；股利又可採分離課稅、適用28% : 稅率，對所得稅率級距已達40%的富者相對有利。 : 邱俊榮表示，薪資所得者有多少錢就要繳多少稅，但是靠資本利得累積財富者，能夠善用稅 : 制設計節稅，「無形中會有利於資本利得者累積財富」，而且房地產也是一個加重分配差距 : 的「台灣特色」。 : 檢視留言0 : 心得： : 現在想房貸的辦不辦的下來都不知道？ : 有房貸的中產應該要開心吧？怎會被吞噬 標題是對了，但是裡面邏輯一蹋糊塗! 對的地方是台灣的貧富差距越來越嚴重了 你各位不要以為股市二萬四,房價高漲,名目所得上升就是賺錢! 要拋開貨幣幻覺,真正的去檢視自己實際購買力有沒有降低,pr值是上升還是下降,這才是有沒有賺錢的重點!畢竟你不管買房還是包養小三,基本上都是跟社會上的其他人比pr! 錯的地方就是,房地產就是中產階級最好的資產累積方式! 五倍槓桿+免稅+本多終勝!不買房才是傻了! 這波房地產整改,表面上針對投客,但是中產跟著一起陣亡! 以前中產可以透過累積不動產完成階級躍遷,從身價六位數打工仔,到八位數包租公,大概只要努力15~30年時間!無腦的買房子收租即可! 但現在,政策朝左傾斜,不管是房地產,最低薪資,免稅額等等,資源基本都灌給低收族群,而且看不到盡頭! 只要打著"年輕人OOXX"喊出來就是那麼的大氣凜然,憂國憂民! 但說真的,年輕人剛畢業,過往十幾年都在用國家社會的各種資源,正是應該打拼還這些社會福利的時候! 但我們的政策完全反著做,除了選票考量,我實在不懂為什麼要讓年輕人買的起(蛋黃區新)房的邏輯~ 美國這次大選,已經有一半的美國人感受到政策左傾的可怕,什麼0元購,反核,LGBT等等,但台灣還在繼續搞~~ 講回房地產,總之這波通膨,我目前看到的狀況是,資產階級的資產上升速度遠高於中產! 而中產最佳的投資標的,房地產,現在已經只有有錢人能玩了,中產都被排除出去了~ 然後輿論的風氣,還是在那邊照顧年輕人,沒人敢說年輕人就是沒資格住好房! 房地產改成這樣,一房後的投資效應已經很低了~ 有人會覺得,把投客趕出市場不是很好嗎?住房不炒!趕走投客房價就會降! 但並不是這樣,經濟學很多邏輯就是很反直覺!例如關稅的設制,看起來是保護產業,但最終只會造成反效果,反壟斷法,短期來看打擊產業,但長期來說才是對產業最好的! 這些經濟學很早就探討過,各種無謂管制只會造成 deadweight loss,我不是ceca,懶的長篇大論解釋一堆基本經濟學 有興趣的人可以自己去研究,但是看到台灣一直不斷在重複實驗幾十年前經濟學早有的定論,真的是哭笑不得~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.68.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1730861743.A.DCF.html
推
11/06 11:00, 4小時前 , 1F
推「資產階級的資產上升速度遠高於中產」
11/06 11:00, 1F
→
11/06 11:00, 4小時前 , 2F
最後選擇歐洲不選擇日本的原因為何？
11/06 11:00, 2F
學業考量,日本的藝術大學還是比不上歐洲~
推
11/06 11:01, 4小時前 , 3F
誰能保證現在買房未來15~30年還能房價再翻倍無腦收租
11/06 11:01, 3F
→
11/06 11:01, 4小時前 , 4F
30年後真的有人會出兩倍的價錢跟你買30年的中古屋
11/06 11:01, 4F
→
11/06 11:02, 4小時前 , 5F
資本主義走到底，中產變中慘接著消失，然後革命XD
11/06 11:02, 5F
→
11/06 11:03, 4小時前 , 6F
真的要講翻倍 四五十年前買公寓的人才是真正翻倍
11/06 11:03, 6F
→
11/06 11:03, 4小時前 , 7F
翻了好幾十倍
11/06 11:03, 7F
→
11/06 11:03, 4小時前 , 8F
以前看Csir大喊革命沒感覺，這兩年才領會XD
11/06 11:03, 8F
→
11/06 11:03, 4小時前 , 9F
不過當初買公寓的人應該也只是純粹為了買間房子住而已
11/06 11:03, 9F
→
11/06 11:04, 4小時前 , 10F
而不是因為眼光好知道未來可以翻好幾十倍
11/06 11:04, 10F
→
11/06 11:05, 4小時前 , 11F
只要持有成本不改，台灣房地產還是可以繼續屯
11/06 11:05, 11F
→
11/06 11:06, 4小時前 , 12F
有錢人反而希望 現在這樣籌碼穩定
11/06 11:06, 12F
籌碼穩定不代表房價不漲,反而是流動性差 整體社會的福利下降 這經濟學都探討過了
推
11/06 11:08, 4小時前 , 13F
心有戚戚焉
11/06 11:08, 13F
→
11/06 11:10, 4小時前 , 14F
輿論的風氣不是照顧年輕人 是政府只會炒房打房打假的XD
11/06 11:10, 14F
→
11/06 11:13, 4小時前 , 15F
只剩有錢人就是代表你現在買房不能買太偏的地方了
11/06 11:13, 15F
→
11/06 11:13, 4小時前 , 16F
真的有錢買房根本沒有在賣的
11/06 11:13, 16F
→
11/06 11:13, 4小時前 , 17F
汰弱留強
11/06 11:13, 17F
→
11/06 11:14, 4小時前 , 18F
之前就是阿撒氆氌大家都在買 所以才去買彈殼蛋毛區
11/06 11:14, 18F
推
11/06 11:15, 4小時前 , 19F
蛋殼區未來也可能變蛋白或蛋黃啊 也許吧
11/06 11:15, 19F
→
11/06 11:16, 4小時前 , 20F
蛋黃區未來也可能沒落
11/06 11:16, 20F
推
11/06 11:24, 4小時前 , 21F
你都說是pr了 大家都都買房地產增加pr 那誰要下去
11/06 11:24, 21F
→
11/06 11:24, 4小時前 , 22F
台灣擁有自住房的比例那麼高 靠買個房子哪可能就能翻
11/06 11:24, 22F
→
11/06 11:24, 4小時前 , 23F
身 想太多了吧
11/06 11:24, 23F
以前資源是給認真打拼的人,你本業收入越多,金融知識越廣,你就可以有更多投資的機會 資源給認真的人,可以創造更多的收益! 但現在資源是給有特定身分的人 你認真不認真不重要,重要的是,你是首購,你是年輕人,你是計程車司機,你是低收族群etcetc 一個國家資源給特定身分的人結果如何? 有興趣的人可以去看看歷史,最有名的就是明朝的皇室跟滿清的八旗,吃掉大量的國家資源~
推
11/06 11:26, 4小時前 , 24F
pr很難變動吧
11/06 11:26, 24F
以前版上多的是從白手開始存錢買房收租!大概買到4,50歲,總價累積到幾千萬,看你覺得這pr值有沒有變動?
→
11/06 11:36, 4小時前 , 25F
你要看的不是20年房價漲一倍 而是20年幣值剩一半
11/06 11:36, 25F
→
11/06 11:37, 4小時前 , 26F
問題就是不是大家都買啊 還是會有嫌貴不買結果掉隊的
11/06 11:37, 26F
→
11/06 11:38, 4小時前 , 27F
例如十年前買得起三重不買 選擇跟房東租頂加的
11/06 11:38, 27F
→
11/06 11:38, 4小時前 , 28F
真的是贏麻了
11/06 11:38, 28F
推
11/06 11:39, 3小時前 , 29F
嗯…自住率只是你家有房，數量跟位置才是關鍵吧
11/06 11:39, 29F
→
11/06 11:41, 3小時前 , 30F
11/06 11:41, 30F
推
11/06 11:58, 3小時前 , 31F
希望台灣更多買不起房的鬧事砍人，軍警也買不起直接武裝搶
11/06 11:58, 31F
→
11/06 11:58, 3小時前 , 32F
資產台灣才有救
11/06 11:58, 32F
推
11/06 12:18, 3小時前 , 33F
沒錯啊...老實說房地產就是窮人翻身的機會，決不是股票
11/06 12:18, 33F
→
11/06 12:19, 3小時前 , 34F
。記想到20多年前大學要畢業的最後幾天...公民老師語重
11/06 12:19, 34F
→
11/06 12:19, 3小時前 , 35F
心長的說"你們要記得，當你們有第一桶金時，絕不要全投
11/06 12:19, 35F
→
11/06 12:19, 3小時前 , 36F
去股票，股市上很多大野狼，在等你們這些小綿羊進場，然
11/06 12:19, 36F
→
11/06 12:19, 3小時前 , 37F
後吃掉你們"。
11/06 12:19, 37F
推
11/06 12:28, 3小時前 , 38F
其實邏輯不衝突吧 主要是看買點 時間點+地點 現
11/06 12:28, 38F
→
11/06 12:28, 3小時前 , 39F
在才進去買第一間的 購買力就是先被吃掉十年左右
11/06 12:28, 39F
→
11/06 12:28, 3小時前 , 40F
但就先苦後甘囉
11/06 12:28, 40F
→
11/06 12:29, 3小時前 , 41F
但也不乏有人現在才買 又買一些奇怪地方的…..
11/06 12:29, 41F
推
11/06 12:52, 2小時前 , 42F
廣設大學也不會讓所有人都變成高收入族群 一樣道理
11/06 12:52, 42F
→
11/06 12:53, 2小時前 , 43F
現在本業收入高的人一樣可以借更多錢出來投資
11/06 12:53, 43F
→
11/06 12:54, 2小時前 , 44F
現在的政策方向 反而是資源均等化 而不是集中化
11/06 12:54, 44F
推
11/06 12:56, 2小時前 , 45F
所以明朝皇室跟清朝八旗跟你口中的計程車司機可以類
11/06 12:56, 45F
→
11/06 12:56, 2小時前 , 46F
比嗎 差很多吧
11/06 12:56, 46F
本質上就是只看身分不看能力 用計程車司機舉例只是不想把某些話講太白!
→
11/06 12:57, 2小時前 , 47F
你一下希望促進階級流動 換個方向又想要社會把投資機
11/06 12:57, 47F
→
11/06 12:57, 2小時前 , 48F
會留給有錢人 你的訴求到底是什麼我覺得挺混亂的
11/06 12:57, 48F
促進階級流動的前提是讓正確的人階級流動 資本主義的本質就是把資源集中給正確的人! 舉例而言,把100億給我跟馬斯克,所能發揮出的效果天差到地! 你會覺得我說要把機會留給有錢人那是因為目前台灣還不算太左,能賺到的錢的人跟有能力的相關性,扣除部分特例,大體上還算不弱!
→
11/06 13:02, 2小時前 , 49F
買一些奇怪的地方 就是很多人覺得現在不買以後更貴
11/06 13:02, 49F
→
11/06 13:11, 2小時前 , 50F
房貸就是絕大多數人這輩子能借超過1000萬的機會
11/06 13:11, 50F
→
11/06 13:12, 2小時前 , 51F
現在這個機會限制一人一次 簡單講就是這樣
11/06 13:12, 51F
→
11/06 13:15, 2小時前 , 52F
跟反壟斷法比差很多，台灣太小政府企業資源"工作"過度集中
11/06 13:15, 52F
→
11/06 13:15, 2小時前 , 53F
區域有關，有餌的地方才有魚
11/06 13:15, 53F
→
11/06 13:53, 1小時前 , 54F
那還不是底層互殺
11/06 13:53, 54F
→
11/06 13:54, 1小時前 , 55F
政府都是照著居住正義的聲音在做 又不是聽有錢人的
11/06 13:54, 55F
→
11/06 13:54, 1小時前 , 56F
聲音
11/06 13:54, 56F
→
11/06 13:55, 1小時前 , 57F
話，都是低端的在說！結果有錢人不動如山
11/06 13:55, 57F
※ 編輯: jamo (36.231.68.37 臺灣), 11/06/2024 14:02:54
推
11/06 13:57, 1小時前 , 58F
投客哭哭囉
11/06 13:57, 58F
推
11/06 14:25, 1小時前 , 59F
馬斯克根本不需要你去創什麼投資機會給他好嗎
11/06 14:25, 59F
推
11/06 14:29, 1小時前 , 60F
還是你覺得向馬斯克這種創業家會需要投資台灣房地產
11/06 14:29, 60F
→
11/06 14:29, 1小時前 , 61F
我怎感覺只是“你自己”致富的路被堵住而已
11/06 14:29, 61F
‣ 更多 jamo 的文章
文章代碼(AID): #1dAjgltF (home-sale)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 11 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
home-sale 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 jamo 的文章
文章代碼(AID): #1dAjgltF (home-sale)