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Re: [請益]生小孩的人過得不好,後輩看到當然不生啊

看板home-sale (房屋交易)作者 (Cheshire Cat)時間5小時前 (2024/11/26 07:51), 2小時前編輯推噓18(18推 0噓 81→)
留言99則, 17人參與, 1小時前最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《discard1 (discard1)》之銘言： : 政府整天在呼籲生小孩 : 都不知道癥結點 : 就是 生小孩的人過得並不好 其實並沒有 生小孩是一種選擇沒錯，就跟買什麼等級的車子也是選擇 生小孩過得好不好，跟本身的實力有很大的關係 而"實力"是一個綜合性的衡量，並不是單單只一個人本身的成就 還包含了周遭環境、血緣以及家庭累積的資本等等 有實力的人，養育後代額外付出的成本並不會極大的影響生活品質 而另外一點要講到的，就是人本身對養育 (並非只有生)有沒有熱忱 養育是十數年甚至數十年的一個過程 我相信在座各位都是有責任感的，一個後代能否對未來這個世界帶來正面影響 父母其實才是最重要的，當然不是單單只投資物質和教育 陪伴也是很關鍵的一點 也就是說，假如對養育有熱忱，覺得養育是人生成就之一 那自然付出的邊際成本帶來的快樂以及效用就是超級高 反之，你本身對於養育熱忱度就是沒那麼高 就是邊際成本低到你無感，意味著你本身有很多資源 資源，包含了金錢、人力、環境...等 多數人對養育的態度還是中性，假如資源足夠，其實並不排斥 但最大的問題就是魯，像我就是 可能在某些人眼中我是有本事養小孩了，但我很多保證沒辦法給 像是我確實幾乎都準時下班，但多數時候我下班了腦袋也快塞爆了 我有還可以的收入，但要規劃上面兩老後續支出+夫妻本身的退休計畫，大概也差不多乾了 (台灣本身稅不高，但社福和保障也都是要靠自己) 綜合起來，就是太廢 要是腦袋更好，公司的事情根本輕鬆快速解決只需要50%的capacity 要是錢夠多，管他上下要養幾人，退休金被動收入每年可以環遊世界 要是祖產滿滿，我也可以All in軋不過來找媽媽要五千萬來周轉 就過不去以後可能需要後代掏錢出來養的那個坎 也不希望後代像我一樣只有有限的選擇 什麼藉口都是假的，就是魯+對養育沒什麼太多熱忱 注意是養育，交配打炮這種本能一定還存在的OK? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732578682.A.E4D.html
推
11/26 08:07, 4小時前 , 1F
感覺你對於教育的體認很通透 我倒覺得這種很適合養育
11/26 08:07, 1F
→
11/26 08:07, 4小時前 , 2F
後代 不會對孩子有不切實際的期待
11/26 08:07, 2F
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11/26 08:15, 4小時前 , 3F
不 我太魯了 無法好好分配事業和教育的時間
11/26 08:15, 3F
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11/26 08:18, 4小時前 , 4F
太魯 (?) 想爽(???) 有時候這很難講
11/26 08:18, 4F
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11/26 08:18, 4小時前 , 5F
比你魯 & 生更多的人多的是, 答案不一定是太魯
11/26 08:18, 5F
我不覺得可以用"想爽"這個詞去解釋 收入都是在房貸、未來的房貸、退休金、父母可能需要的支援備用金耗盡 其實一點都不爽阿，能允許的話我還打算工作到65+耶 沒下限的8+9隨便都生3個，原來他們才是最負責的社會中流砥柱
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11/26 08:31, 4小時前 , 6F
你沒有覺得想爽, 有沒有一種可能是......
11/26 08:31, 6F
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11/26 08:31, 4小時前 , 7F
其實你現在應該更苦一些 (只是用了未來的資源讓現在好點
11/26 08:31, 7F
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11/26 08:31, 4小時前 , 8F
這沒有答案拉, 只能靠時間證明一切
11/26 08:31, 8F
我發現你這心態就是我不太喜歡的養育者 我認為後代就是獨立的個體，父母只是他們的朋友 從頭到尾，後代不應該有那個義務去協助父母，那必須要出自於他們自願 你認為投資後代叫做"未來資源" 對我來說，養育後代投資的當下帶來的快樂就應該已經回本了 而不是什麼未來資源 我們養育的是人，而不是資產
推
11/26 08:36, 4小時前 , 9F
出生率最高的國家前三名尼日、安哥拉、剛果共和國。
11/26 08:36, 9F
推
11/26 08:37, 4小時前 , 10F
這要看你的期望與優先級別落在哪個範圍 蠻個人的
11/26 08:37, 10F
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11/26 08:39, 4小時前 , 11F
我就廢
11/26 08:39, 11F
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11/26 08:39, 4小時前 , 12F
一般來說往上爬本來就是努力的原動力 只是可能爬不完
11/26 08:39, 12F
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11/26 08:39, 4小時前 , 13F
例如本來的願望只是一間自住公寓無貸款 吃麵攤小菜隨便點
11/26 08:39, 13F
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11/26 08:40, 4小時前 , 14F
但當你達到或快達到的時候 目標就變成為了年老會需要電梯
11/26 08:40, 14F
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11/26 08:41, 4小時前 , 15F
然後樓下麵攤變成連鎖店 一個人走進去就是350起跳
11/26 08:41, 15F
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11/26 08:42, 4小時前 , 16F
那所謂的資源時間比較多的人 你就會看到辜董 k董
11/26 08:42, 16F
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11/26 08:42, 4小時前 , 17F
幾乎開無限金錢外掛 他也是有別的實現自我的追求
11/26 08:42, 17F
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11/26 08:42, 4小時前 , 18F
就像上篇推文講的，你就生3個陳傑憲不就好了?
11/26 08:42, 18F
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11/26 08:43, 4小時前 , 19F
老人的幹話一句 錢不夠的人問題很單純 就是缺錢
11/26 08:43, 19F
所以就是魯阿 哈哈
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11/26 08:43, 4小時前 , 20F
不不不 你自動把我說的滑坡成你自己的認知了
11/26 08:43, 20F
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11/26 08:43, 4小時前 , 21F
有錢的人 問題就無限複雜化
11/26 08:43, 21F
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11/26 08:44, 4小時前 , 22F
推，養兒育女的人生經驗無可取代。
11/26 08:44, 22F
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11/26 08:44, 4小時前 , 23F
講簡單一點, 就算不生小孩, 原本養小孩的錢有乖乖存著嗎
11/26 08:44, 23F
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11/26 08:44, 4小時前 , 24F
有乖乖去做投資運用嗎? 如果有 那未來還不好說
11/26 08:44, 24F
資源投入選擇本來就是這樣啊，存起來、投資、花掉都是選擇 你不要以為不生的都是沒在準備的耶XDD 我就說不生就是魯阿，資源不夠多到可以兼顧
→
11/26 08:44, 4小時前 , 25F
如果是花掉呢? 哪怕是多個時期多次少少的花掉部分
11/26 08:44, 25F
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11/26 08:45, 4小時前 , 26F
其實相同標題 你這種文章跟原文的出發點就差很多
11/26 08:45, 26F
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11/26 08:45, 4小時前 , 27F
多數人不敢指望老了以後靠兒女奉養，靠自己比較實在
11/26 08:45, 27F
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11/26 08:45, 4小時前 , 28F
文章內涵的潛在語言差非常多 深度也會差很多
11/26 08:45, 28F
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11/26 08:46, 4小時前 , 29F
其實現在有很多人生小孩子的困境是所謂的開盲盒/抽卡焦慮
11/26 08:46, 29F
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11/26 08:46, 4小時前 , 30F
現在人不生的 有多少把沒養小孩的錢真的存下來的呢? lol
11/26 08:46, 30F
很多啦，我是說真的，我高中班上大概一半一半，我高中同學的成就很多都不差的 醫生大概也是一半一半
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11/26 08:46, 4小時前 , 31F
因為眼界 知道大概就是1-2個而已 因為眼界 知道是開盲盒
11/26 08:46, 31F
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11/26 08:46, 4小時前 , 32F
還是你以為每個喊不生的 都有乖乖把錢存下來?
11/26 08:46, 32F
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11/26 08:46, 4小時前 , 33F
然後開這個盲盒之後 還要15 18年的資源時間 和不出意外
11/26 08:46, 33F
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11/26 08:47, 4小時前 , 34F
上次看一個統計40還45歲以下, 超過一半的人資產沒10萬
11/26 08:47, 34F
還有 29 則推文
還有 7 段內文
哪有什麼父權，各自自我實現才是最重要的事情 但我覺得教育是父母親都要付出的事情，畢竟要多點不同觀點的刺激 才有多面向的思考能力
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11/26 09:49, 3小時前 , 64F
選擇不生小孩,還在那邊說錢也沒存下來是怎樣? 整篇就
11/26 09:49, 64F
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11/26 09:49, 3小時前 , 65F
已經講說他要把資源拿去別的地方,花掉也是一種價值阿
11/26 09:49, 65F
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11/26 09:51, 3小時前 , 66F
房版對於累積資產的執著真的是比其他地方高很多..
11/26 09:51, 66F
推
11/26 09:52, 2小時前 , 67F
你講的當然正確，但並非非得做到最正確才能去嘗試。當你
11/26 09:52, 67F
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11/26 09:52, 2小時前 , 68F
組隊後，團隊勝利才是勝利，分工為的就是團隊的勝利。分
11/26 09:52, 68F
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11/26 09:52, 2小時前 , 69F
工表示每個角色會有取捨和妥協。負責打擊的可以在打擊方
11/26 09:52, 69F
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11/26 09:52, 2小時前 , 70F
面打全壘打自我實現，但就無法在投球方面實現三振對手。
11/26 09:52, 70F
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11/26 09:52, 2小時前 , 71F
當你堅持一定要照自己的意思不能妥協，把自我實現視為最
11/26 09:52, 71F
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11/26 09:52, 2小時前 , 72F
重要的事，甚至堅持隊友也要一起痛苦，自己被生活三振，
11/26 09:52, 72F
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11/26 09:52, 2小時前 , 73F
隊友也該下場打擊嚐嚐被三振的滋味，如果隊友做不到carr
11/26 09:52, 73F
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11/26 09:52, 2小時前 , 74F
y我，那我寧願不玩。我覺得這種隊友才是豬隊友，這樣當然
11/26 09:52, 74F
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11/26 09:52, 2小時前 , 75F
不適合共組家庭。但不玩這遊戲並非魯，而是你不願意為了
11/26 09:52, 75F
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11/26 09:52, 2小時前 , 76F
家庭妥協罷了。
11/26 09:52, 76F
雙方的事情啦，我覺得養育這個責任是非常重大的，雙方沒有共識只會讓養育有很多負面 我很佩服下去養育的人，那是一種偉大的付出 但每個人顧慮的點差異都太大，資源量也都不同，我覺得一堆鳥人把"父權"掛在口中 根本不懂甚麼是父權好嗎XDDDD 父權從頭到尾女人就沒有任何表達的權力好嗎
推
11/26 09:56, 2小時前 , 77F
我爸媽是豬隊友 可惜我無法跟我爸媽離婚
11/26 09:56, 77F
推
11/26 10:02, 2小時前 , 78F
生小孩本來就存在私心，人有私心也很正常，私心包含很
11/26 10:02, 78F
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11/26 10:02, 2小時前 , 79F
多，單存愛小孩，或是希望有小孩捧斗，還是老了有小孩
11/26 10:02, 79F
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11/26 10:02, 2小時前 , 80F
照顧，不管是什麼理由都沒關係，不用講的好像要給小孩
11/26 10:02, 80F
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11/26 10:02, 2小時前 , 81F
最高規格才能生好嗎？
11/26 10:02, 81F
沒關係? 我覺得很有關係耶 生出來就是要來當你老了以後的飯票，我覺得這樣不行 太多人倫悲劇了，為什麼後代要去背負這個責任?
推
11/26 10:02, 2小時前 , 82F
光是自己出生抽爸媽就失敗了 要怎麼生
11/26 10:02, 82F
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 11/26/2024 10:08:38
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11/26 11:22, 1小時前 , 83F
誰天生就會當父母，都是生出來後教學相長，如果照你的
11/26 11:22, 83F
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11/26 11:22, 1小時前 , 84F
標準都不用生了
11/26 11:22, 84F
推
11/26 11:31, 1小時前 , 85F
我是覺得不需要到準備完美才能生啦 因為不可能做到
11/26 11:31, 85F
→
11/26 11:32, 1小時前 , 86F
事情等到都準備好才做那就不用做了
11/26 11:32, 86F
→
11/26 11:32, 1小時前 , 87F
大家都是從新手爸媽開始的
11/26 11:32, 87F
推
11/26 11:39, 1小時前 , 88F
好比要等到完美的房子才要買，那就幾乎不用買了
11/26 11:39, 88F
→
11/26 11:41, 1小時前 , 89F
心態是最基本的啦 沒人說要準備到完美 重點是心態
11/26 11:41, 89F
→
11/26 11:42, 1小時前 , 90F
某Zebra說小孩=未來飯票的心態我覺得就不行
11/26 11:42, 90F
推
11/26 11:43, 1小時前 , 91F
那真的不行 孩子就是獨立的個體基本體認
11/26 11:43, 91F
推
11/26 11:44, 1小時前 , 92F
要學習對子女放手不容易
11/26 11:44, 92F
→
11/26 11:44, 1小時前 , 93F
我的重點是 心態 假如你出發點就是覺得會犧牲很多 勢必
11/26 11:44, 93F
→
11/26 11:45, 1小時前 , 94F
會對後代有"期待" 那這樣的親子關係就不是我想要的
11/26 11:45, 94F
→
11/26 11:45, 1小時前 , 95F
但假如你覺得過程就是種回報 自然就不會有"期待" 那就
11/26 11:45, 95F
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11/26 11:45, 1小時前 , 96F
會健康很多
11/26 11:45, 96F
推
11/26 11:50, 1小時前 , 97F
華人父母望子成龍的心態很難揚棄 不能輸在起跑點的心魔
11/26 11:50, 97F
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11/26 11:50, 1小時前 , 98F
從孩子小就會產生了
11/26 11:50, 98F
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11/26 11:50, 1小時前 , 99F
也就只能看父母怎麼去控制自己不要太過焦慮
11/26 11:50, 99F
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