Re: [閒聊] 覺得通勤時間不重要的是在哈囉？

看板home-sale (房屋交易)作者j64462388 (微風淚痕)時間6小時前 (2024/12/11 14:19)推噓2(3推 1噓 21→)

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以下個人淺見，我就分享一下我上班後住過不同區域之後為何會這麼堅持door to door 30min：板橋（租 / 捷運）：公司在101，當時收入還在起步階段，從府中一路搭到市政府也混了半年也就過了，而且生活機能很好，對面就是夜市。當時還年輕所以對時間成本沒什概念。新加坡（租 / 捷運）：應該是待過最久的地方，這裡車太貴，所以更依賴大眾運輸。基本上租的地點都是40min door to door. 光一個像樣的雅房就要月租$20000+ 套房約$30000+ 高薪、高消費，感謝公司願意讓我在疫情封城期間外派我回台灣處理客戶（因為只有台灣人回得來？）繼續領這裡的薪水。林口（租 / 汽車）：公司外派，客戶在內湖或信義，配車，當時北投的度假屋還出租給別人，也跟大家想法一樣認為林口很有發展。但基本上如果客戶要求九點到，七點半就要出門，八點出門必定遲到。往前推30分鐘換洗，睡覺8小時，23:00要睡覺，六點下班塞到家吃飽認真要快八點，每日剩下不到三小時可以運用。如果要用一個詞來形容當時的生活，除了壓抑我想不到別的，那段時間是我體重最重、每天都很想辭職的階段。高雄巨蛋（租）、高雄前金（現金購買套房）：這時候才真的體會到金錢買不到快樂這一說，客戶在前鎮跟左營，每天省下約一小時的時間或許帳面上沒什麼，但心情好很多就是無法量化的。光是每天可以睡到八點，當其他人還在塞車時我已經可以在健身房運動、去漢神亂逛、甚至在家放空都讓我認為很值得。我認為重點在於「我有選擇我多出來的時間要做什麼」，而非我必須要浪費時間在沒有產值的事物上。北投（現金購買1+1湯屋）：斷頭客丟給我，當時市價65折左右購入，賺到翻。客戶在內湖或信義，負責夜間測試，時間自由，晚上飆車到上述地點最多就半小時，因為自由時間所以對時間軸要求沒有這麼大。但如果白天出門跟大家一樣9-5，我認真會考慮買更好的地方、以及正規的兩房。其他短期外派、沒上班前住的地方不列入討論。 ==========我是分隔線========== 舉我自己的例子： -年薪220W -年齡約30 -金融科技業 -工作區域在北市以上收入及年齡層基本上是會開始購屋的族群，而大部分我這個年齡層的人平均個人薪資也大約在150-250區間，家裡支持約2成頭期款。（排除家裡很有錢贊助全額、特別高收入人士、土財主、八大行業、詐騙集團、開賭場、印鈔票這些少數的）合理的房價所得比我們抓個人收入12倍，約2640W，加上工作個七八年加上合理投資或家人贊助300W+，可以負擔得起3000W的物件。最近看的三穎XX，約在3150W不含車位，更不用說二手的十年屋，一個人買必定不成問題試算貸款2000W / 2.06% p.a. / 無寬限期月薪18W月繳7.5W，一個月還有十萬可以自由運用。 ==========我還是分隔線========== 有爭議點的不外乎以下幾個理由： 1：同樣3000W可以買外圍全新大樓、更大、更爽 / 兩房我買外圍可以省1000W，投報率4%一年就賺40W 在預算不變的情況下，前者如果有空間需求，或者認為空間帶來的舒適度大於交通時間、鄰居環境素質等等，那就沒辦法，只能滾出去。後者雖然省了1000w購屋可以另做投資，但花1000w買房也是投資阿XD （房）2000W x 4% + （投資）1000W x 4% (房）3000W x 4% 兩個有何不同？以上帶入機會成本/時間成本/開心指數會變以下：（房）2000W x 4% + （投資）1000W x 4% - 工作機會成本 - 時間成本 + 開心指數（if 空間需求>時間需求） (房）3000W x 4% - 1000W差額利息損失 - 投資其他商品的報酬與房價漲幅的差 + 開心指數（if 時間需求>空間需求）套入公式後其實會發現，除非另行投資的物件有高於房地產，否則基本上叫浪費時間且犧牲品質。撇除特殊行業例如航空業，桃園便宜機師薪水高，那代表這些行業有他們的特殊性，有先天上的優勢，不在此討論範圍。 2：買不起、薪水太低這我也沒辦法XD 總是要跨出第一步，如果不精進自己的能力、跟不上時代、墨守成規活在別人的體制下，那只能祝你好運，不如買個樂透。有資金先去投資，股票也好、黃金也好、基金也可以，沒事多看看國際新聞，理解大環境趨勢，少看一點三明治、八卦、黃片。 3：外圍發展空間大、漲幅高、會蓋捷運，台北市都老屋，人都快死光了誰要去住？以上前段觀點表示同意，但不可能只有漲幅，沒有風險漲幅高+有話題+基期低有利於投資，不利於自住相對風險是抗風險能力低，俗話說投資一定有風險，戴套前請詳閱說明書。除非你是老闆，或傳統產業，可以在鄉下地方買到俗又大碗的地，另當別論。相反的市區漲幅低+高基期+發展空間小，不利於投資但自住環境好、鄰居素質高。人往高處走是天性，如果沒人想來北市，那為何高速公路每天塞車、早晚尖峰那些人搭捷運不可能是要去爬象山或去貓空泡茶。如果首都光環不在，為何一堆人要把小孩送去歐美、要去國外找工作？首都生活圈確實存在老公寓都更困難的議題，基於土地持分複雜、貪心、利益衝突、對老屋的感情因素種種，等都更不如等地震一說也不無道理XD 相反的從30歲到60歲，which is 大部分上班族的工作年齡，你有多少時間可以浪費？假設一天浪費1.5小時，三十年就是11880小時。浮動因素例如WFH / 換工作 / 提早退休這些當然增增減減。林口從荒郊野外到現在漲到頂天至少10年，10年後我都40歲了，人要把握金華歲月做想做的事。錢是要拿來花的，花出去才有價值。人生第二悲哀的莫過於人死了錢還沒花完最悲愛的是錢花完了人還沒死（？）打不動了……老闆call 開會，see you. ※ 引述《shuichia (水餃)》之銘言： : 這邊討論的是普羅台北市上班族社畜 : 家庭年薪在1-300左右 : 市區公寓vs外圍新房（外圍豪宅X) : Wfh/自營/外送/uber/當地工不列入討論 : 純粹閒聊個人觀點，有其他生活方式也歡迎分享指教 : 正常工作，朝8晚6 朝9晚7 10小時 : 正常睡眠，一天7小時 : 午餐算工時內，早餐+晚餐算1小時 : 起床準備晚上洗澡哩哩扣扣算1小時 : 也就是說，扣除這些非支配時間 : 一天可支配時間剩24-10-7-1-1=5小時 : 住在一個通勤要1小時up的外圍 : 上下班2小時，夫妻就要浪費4小時，佔了一天可以運用的2/5，然後就剩3小時可以自由? : 用，然後說外圍通勤沒差？至少我周遭同事幾乎沒有人外圍通勤還可以通到笑呵呵的，? : 倒是住在市區的同事生活還過的比較愜意，下班20分鐘內到家悠哉煮飯，晚上再出門運? : 散步甚至商圈逛街，你說公寓仔很多通勤要很久，是不會買離公司不遠的地方？預算200 : 萬一定買得到，離公司太近沒有生活品質？這裡討論的是台北市，不是其他城市 : 然後週末兩天扣掉睡覺28小時，說住外圍新房比較舒服，如果是週末整天宅在家的這個? : 算認同，但公寓整間重新翻修室內也是跟新房半斤八兩，但要出門，在市區週末出去吃? : 逛街參加活動多的要命，中山東區西區信義多的是可以享樂的地方，要進修充實自我也? : 市區資源豐沛，講現實一點，公寓仔白天出門下午累了還可以回家睡覺晚上再出門，住? : 外圍一樣要先花時間通勤市區，下午累了只能找地方先待著休息，晚上活動結束再繼續? : 勤回到外圍，這樣住外圍有比較舒服？我是真的不太懂 : 另外可能有版友通勤開保時捷聽podcast，這資產階層與財力不在此討論議題裡面，這邊 : 討論的是普羅大眾 : 當然如果今天住外圍豪宅有保時捷新車爽開，我會不爭氣的選外圍，但家庭年薪300，不 : 要說保時捷了，連雙b都買不下手.... -- Sent from nPTT on my iPhone 14 Pro Max -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.75.72.29 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1733897960.A.DB0.html

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