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Re: [新聞] 房已過戶要不回！男控買家涉詐欺銀行不給錢

看板home-sale (房屋交易)作者 (ID2018)時間1天前 (2025/03/23 09:40), 1天前編輯推噓34(34推 0噓 51→)
留言85則, 33人參與, 7小時前最新討論串7/8 (看更多)
※ 引述《catd57551 (AAAA)》之銘言： : 請問一下各位先進， : 1.履保裡面的錢，理論上來說屋主過戶完了，依合約上來講應該是能動撥給賣方才對？ : 2.關於過戶流程，其實之前買賣房子經驗，發現其實真的有空窗期1-2天（要先過戶才 能 : 塗銷抵押），對賣方保障不高（雖然都會簽本票，但無從得知買方信用及案底，以後要 司 : 法院判決先查？自己先徵信？） : 3.還是買方貸款銀行可以先設定完第二順位抵押後，撥款到履保專戶（不過這履保專戶 要 : 是貸款銀行本身的），先銀行對銀行代償完再辦理過戶，對屋主本身也有保障。 : 4.這案其實撥款也是進履保，雖然買方涉犯詐欺，但銀行能直接不撥款嗎？即便撥款理 應 : 也不會有損失，只是程序變繁瑣，走法拍抵押還貸款，銀行不撥等於是直接把鍋甩出來 給 : 民眾。 : 5.放貸銀行本身徵信是否確實，似乎是可以癥結的點，如果賣方本身可能有前科，也難 說 : 銀行方無過失？ : 6.本案原屋主損失： : 如果貸款還有剩很多，法拍完代償完原本房貸，履保的錢如果是歸屬原屋主，那損失應 該 : 不是很大。 : 如果貸款剩不多，那變成是繳的房貸給被詐欺人做分配了…. : *以後難保不會有詐團用這種方式衍生出新型的詐騙手法….， : 其實地政那邊應該可以用個類似暫過戶的方式，但還是有賴法規更正。 : 還有法院此案的判決也是很怪 我回1下好了 中古屋買賣通常分3段 訂約，完稅用印，尾款 分3階段匯款到履保 尾款通常就是銀行貸款 過戶跟撥款通常是約定3天內 或5天內 那實務上 房子都是先過戶給買方 讓買方銀行設定2順位 撥款代償賣方房貸並塗銷1順位 程序就完成了 那這件衰就衰在 買方是詐欺犯 過戶後動撥前就被抓了 銀行無論如何都不可能借款給詐欺犯 所以就是過戶後不撥款 阿他1過戶後財產就被其他受害人扣押了 所以才變這樣 阿你說銀行徵信沒確實嗎？ 銀行徵信也不看良民證阿 更何況很多詐騙根本沒案底 只是洗錢的人頭 這件只能說衰中之衰 慘 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.130.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1742694023.A.E92.html
推
03/23 09:51, 1天前 , 1F
這能用衰來形容嗎 買方沒付錢卻取得資產 難道法院還
03/23 09:51, 1F
→
03/23 09:51, 1天前 , 2F
要幫他背書…？
03/23 09:51, 2F
推
03/23 09:51, 1天前 , 3F
而且物權優先於債權，這個案子如果買方銀行撥款，代
03/23 09:51, 3F
→
03/23 09:51, 1天前 , 4F
償完點交完，將來房屋拍賣也是先清償銀行的貸款，
03/23 09:51, 4F
這種高風險客戶銀行一定不會撥的 而且買賣契約不拘束銀行 你撥款給詐欺犯 一撥就變呆帳 誰敢負責 銀行不要擔保品 銀行要穩定還款金流 擔保品其實不是銀行的重點 而且怎麼知道拍賣會順利 這種犯罪所得查封變數太多
→
03/23 09:51, 1天前 , 5F
剩的才是詐騙受害人去分
03/23 09:51, 5F
推
03/23 09:52, 1天前 , 6F
這樣抵押權還在第一間銀行，銀行還是能法拍優先償貸款
03/23 09:52, 6F
→
03/23 09:52, 1天前 , 7F
但是現在這個案例，買賣雙方簽定的不動產買賣契約
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03/23 09:52, 1天前 , 8F
書，買方違約，屬於債權債務關係，跟其他詐騙受害人
03/23 09:52, 8F
→
03/23 09:52, 1天前 , 9F
一樣
03/23 09:52, 9F
推
03/23 09:55, 1天前 , 10F
這個鬧劇不就跟賭俠還是妖鎳事件一樣
03/23 09:55, 10F
→
03/23 09:55, 1天前 , 11F
法院判決復歸到交易前的狀態不就結束了？
03/23 09:55, 11F
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03/23 09:55, 1天前 , 12F
雖然實務上沒那麼容易
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推
03/23 09:58, 1天前 , 13F
以後房子不要賣台中人的意思嗎？
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※ 編輯: RealID2018 (223.136.130.98 臺灣), 03/23/2025 10:28:51
→
03/23 10:50, 1天前 , 14F
能有錢買房的人不太會是人頭吧
03/23 10:50, 14F
推
03/23 11:04, 1天前 , 15F
只能說以後我會先調查開庭和裁判書
03/23 11:04, 15F
推
03/23 11:16, 1天前 , 16F
撥款後還有抵押品吧？銀行方就是手續複雜一點，但如果
03/23 11:16, 16F
→
03/23 11:16, 1天前 , 17F
真的要民眾抗這幾天的風險也是不太合理，應該是整個制
03/23 11:16, 17F
→
03/23 11:16, 1天前 , 18F
度上要調整才對
03/23 11:16, 18F
推
03/23 11:30, 1天前 , 19F
有夠扯啊
03/23 11:30, 19F
推
03/23 11:31, 1天前 , 20F
用類似暫過戶的名義
03/23 11:31, 20F
→
03/23 11:31, 1天前 , 21F
之後雙方無問題後再轉正
03/23 11:31, 21F
→
03/23 11:31, 1天前 , 22F
不過變成說政府方需要弄很多手續
03/23 11:31, 22F
推
03/23 11:34, 1天前 , 23F
賣方抵押債務還沒清掉的狀況下 賣方直接不繳錢讓銀行
03/23 11:34, 23F
→
03/23 11:34, 1天前 , 24F
去法拍房子怎麼樣？
03/23 11:34, 24F
→
03/23 11:47, 1天前 , 25F
這案子應該買方銀行有2順
03/23 11:47, 25F
→
03/23 11:47, 1天前 , 26F
就賣方銀行貸款清償，剩下給買方銀行
03/23 11:47, 26F
→
03/23 11:48, 1天前 , 27F
賣方還是拿不到錢
03/23 11:48, 27F
→
03/23 11:56, 1天前 , 28F
現在這案子最鳥的地方就是房子被查封禁止處分，也不能法拍
03/23 11:56, 28F
→
03/23 11:56, 1天前 , 29F
換價，也不能回復原狀
03/23 11:56, 29F
推
03/23 12:02, 1天前 , 30F
如果現行的作業流程不變前提下 透過各單位資訊系統
03/23 12:02, 30F
→
03/23 12:02, 1天前 , 31F
的相互串接 讓流程中的各步驟彼此在接近的時間點做
03/23 12:02, 31F
→
03/23 12:02, 1天前 , 32F
完 這樣是否就能大幅降低因時間差造成詭異問題的可
03/23 12:02, 32F
→
03/23 12:02, 1天前 , 33F
能性？
03/23 12:02, 33F
推
03/23 12:04, 1天前 , 34F
所以買賣屋要先取得良民證，對買賣雙方都有保障
03/23 12:04, 34F
推
03/23 12:05, 1天前 , 35F
可是買方也要頭款先付 程序才能往下走吧?
03/23 12:05, 35F
1，2期一定在履保了 只是這種爭議件 履保應該也不敢出款 而且履保出款買賣雙方都要蓋章 買方雞鴨了 也不是不能蓋 只是要去監獄對保 ※ 編輯: RealID201 (223.136.130.98 臺灣), 03/23/2025 12:07:59 ※ 編輯: RealID2018 (223.136.130.98 臺灣), 03/23/2025 12:09:27 ※ 編輯: RealID2018 (223.136.130.98 臺灣), 03/23/2025 12:10:00
推
03/23 12:10, 1天前 , 36F
詐欺也可能發生在合約進行的這一段時間，賣方先過戶本就
03/23 12:10, 36F
→
03/23 12:10, 1天前 , 37F
有問題了
03/23 12:10, 37F
賣方先過戶是買賣合約要求 基本上全台灣不動產買賣契約流程都差不多 基本上是公版了 我是覺得要解決 key還是在地政機關 可能買賣過戶要鎖一個閉鎖期 可能30天 在這個暫時狀態期間如果有爭議 就退回上1動 ※ 編輯: RealID2018 (223.136.130.98 臺灣), 03/23/2025 12:19:11
推
03/23 12:33, 1天前 , 38F
閉鎖期沒意義 這麼容易退回上一動 銀行只會把撥款時間
03/23 12:33, 38F
→
03/23 12:33, 1天前 , 39F
也延後30天
03/23 12:33, 39F
推
03/23 12:42, 1天前 , 40F
哈哈合約如果註明買方無法期限內支付貨款 交易自始不存在
03/23 12:42, 40F
→
03/23 12:42, 1天前 , 41F
這樣刑事還能查封嗎
03/23 12:42, 41F
推
03/23 13:02, 1天前 , 42F
要我是銀行我也不撥款，重點是法院判決，買賣契約無效
03/23 13:02, 42F
→
03/23 13:02, 1天前 , 43F
恢復原狀即可，為何要把事情變複雜？
03/23 13:02, 43F
→
03/23 13:02, 1天前 , 44F
不是法律系的，有專業人士可提供原因嗎？
03/23 13:02, 44F
→
03/23 13:14, 1天前 , 45F
因為涉及刑案吧，他是直接查封，不是扣押
03/23 13:14, 45F
→
03/23 13:36, 1天前 , 46F
應該要像銀行的transaction flow一樣 沒有全部完成交易
03/23 13:36, 46F
→
03/23 13:36, 1天前 , 47F
就該全部還原成初始值 頂多花費掉中間的交易成本
03/23 13:36, 47F
推
03/23 13:46, 1天前 , 48F
比較合理應該是賣方過戶了 買方沒付款完成 合約應失效
03/23 13:46, 48F
→
03/23 13:46, 1天前 , 49F
應該法官要判合約無效 房屋要還給原屋主 因為沒有買賣成
03/23 13:46, 49F
→
03/23 14:00, 1天前 , 50F
賣房子的等於被詐騙整棟房子
03/23 14:00, 50F
推
03/23 14:02, 1天前 , 51F
有抵押權的話被禁止處分一樣能法拍，所以一定能清償掉銀
03/23 14:02, 51F
→
03/23 14:02, 1天前 , 52F
行那邊的債務
03/23 14:02, 52F
推
03/23 14:07, 1天前 , 53F
是無效啊 只是還要自己打官司返還物權
03/23 14:07, 53F
推
03/23 14:12, 1天前 , 54F
本件會判還錢是因為已過戶，所有權已移轉，是走解除契約
03/23 14:12, 54F
→
03/23 14:12, 1天前 , 55F
返還原狀而不是返還所有權，所以只有債權效力。
03/23 14:12, 55F
→
03/23 14:14, 1天前 , 56F
主要是因為有其他詐騙受害人來分配法拍所得，銀行撥款一定
03/23 14:14, 56F
→
03/23 14:14, 1天前 , 57F
虧，不太可能撥@@
03/23 14:14, 57F
→
03/23 14:15, 1天前 , 58F
要返還的房子又因為被查封而無法移轉，所以已經是給付不
03/23 14:15, 58F
→
03/23 14:15, 1天前 , 59F
能，只能判給付相當於房屋價值的金錢
03/23 14:15, 59F
推
03/23 14:18, 1天前 , 60F
牠要是第一次被抓你哪來的案底這只有修法處理而已
03/23 14:18, 60F
→
03/23 14:18, 1天前 , 61F
上法院幾乎不可能贏
03/23 14:18, 61F
推
03/23 14:25, 1天前 , 62F
詐騙要鑽漏洞就是勾結代書，讓房子過戶，買方失蹤照會
03/23 14:25, 62F
→
03/23 14:25, 1天前 , 63F
不到，大量複製此案
03/23 14:25, 63F
推
03/23 14:44, 1天前 , 64F
早就有勾結代書的詐騙惹 新聞都有
03/23 14:44, 64F
→
03/23 14:45, 1天前 , 65F
最好自己也找信任的代書
03/23 14:45, 65F
推
03/23 14:49, 1天前 , 66F
以後首購不賣，要名下有房才賣
03/23 14:49, 66F
→
03/23 14:49, 1天前 , 67F
法律根本保護壞人 善意第三人根本不知情還要參與財富重分
03/23 14:49, 67F
→
03/23 14:49, 1天前 , 68F
配
03/23 14:49, 68F
→
03/23 14:50, 1天前 , 69F
法院是默認債權憑證拿到之後大家都會乖乖還錢嗎
03/23 14:50, 69F
推
03/23 15:23, 1天前 , 70F
以後要求先設定抵押權給買方再付錢
03/23 15:23, 70F
→
03/23 16:58, 1天前 , 71F
賣房限定職業比較快
03/23 16:58, 71F
→
03/23 16:59, 1天前 , 72F
那種職業堪憂的略過
03/23 16:59, 72F
推
03/23 17:20, 1天前 , 73F
以後各家仲介要在買賣合約書加注，買方違約應返還所有權
03/23 17:20, 73F
→
03/23 17:20, 1天前 , 74F
？
03/23 17:20, 74F
推
03/23 17:30, 1天前 , 75F
如果賣方的房產還有貸款的話，也會先過戶嗎?
03/23 17:30, 75F
推
03/23 17:49, 1天前 , 76F
你合約加註沒用啊，還是債權契約，你跟其餘被害者一起
03/23 17:49, 76F
→
03/23 17:49, 1天前 , 77F
分配@@不然買方其實也有簽本票了啊
03/23 17:49, 77F
推
03/23 19:23, 23小時前 , 78F
看到了，有抵押也不影響過戶
03/23 19:23, 78F
推
03/23 22:10, 20小時前 , 79F
公證的話 有強制執行 就不同了
03/23 22:10, 79F
→
03/23 22:11, 20小時前 , 80F
抵押權歸抵押權 物權歸物權 債權歸債權 要分開看
03/23 22:11, 80F
推
03/23 23:02, 19小時前 , 81F
台灣詐欺犯那麼多 程序不變以後還是會有相關案例吧
03/23 23:02, 81F
推
03/23 23:48, 18小時前 , 82F
公證也沒用啊，不動產買賣契約雙方還是債權債務關係
03/23 23:48, 82F
→
03/23 23:48, 18小時前 , 83F
，其他詐騙受害人也是債權債務關係，沒有優先受償
03/23 23:48, 83F
→
03/23 23:48, 18小時前 , 84F
順序權利啊
03/23 23:48, 84F
推
03/24 11:15, 7小時前 , 85F
原po回文超專業，推1個。
03/24 11:15, 85F
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