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Re: [請益]為什麼房價跌資產縮水大家沒工作台灣完蛋?

看板home-sale (房屋交易)作者 (lks)時間5小時前 (2025/07/27 12:05), 編輯推噓22(22推 0噓 68→)
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如果你真的有細看新加坡組屋制度 你應該不會覺得這是成功政策 相反這實際上是話術包裝的 財政管控工具 目的是剝削勞工終身勞動力 就新加坡這種獨裁國家 才可能執行的下去 第一點要釐清的 購買組屋你沒有永久產權 只有99年地上物使用權 隨著使用剩餘時限縮短 價格相較市場中年限較長同類產品不佳 如果你真使用到30、40年 多的是到退休年齡發現 這間房子賣掉 還還不起當初從CFP帳戶借出費用支應 CFP轉RA賬戶也湊不足FRS標準 月退休金不夠 然後鼻子摸一摸 繼續工作還錢 美其名新加坡人熱愛工作 銀髮勞參率冠絕前列 說的很好聽 購買組屋可以使用CFP帳戶中金額 人民可以輕鬆輕鬆 沒跟你說的是當你55歲 準備要退休 CFP帳戶轉RA退休金賬戶 幹，CFP帳戶被你借光光沒錢怎麼辦 你一定想說說房子賣掉 不就還的上了 對不起 你想還錢回CFP,是得加計利息的 (現在這個利息趴數是2.5%) 30年大概得多繳回40% 拿你25萬新幣買的房子 還就得還35萬新幣 萬一賣的時候賣不到35萬新幣 產生跌價怎麼辦？？ 自己掏錢補啊XDDD 就這樣，那房子過程中還不是你的 更諷刺的是 你知道 如果你當時不從CFP中借走去買組屋 CFP帳戶要給你利息的嗎 給你利息 VS 你要加計利息還回去 一來一回你看差多少... 差額世界驚人... 給你2.5%+你還回去2.5% 有沒有很搞笑 你拿你自己的錢去買房 還回帳戶時還得自付利息 這錢還是你的嗎... 再來CFP中錢哪來的 每個月從月薪中扣款 月薪強制扣繳20% 這筆錢基本上鎖你一輩子 對啦，新加坡實質所得稅超低 那CFP不用算嗎... 你一定會想說 那房子拿到前期一有升值我就轉手 不要放到20、30年開始跌價才脫手 這樣不就不會虧 還能有一大筆錢投資？？ 錯了 房子出售優先需償還回CFP(含利息) 你只能拿到差額... 你先想想這套制度套在台灣 會怎麼樣就好 月薪先扣20%鎖一輩子 房屋地上權 退休時要求退休金帳戶需自負足額 嗯 哪個傻逼想學 你就自己設帳戶照著他做法搞搞看 看你自己心中怎麼OS 這制度普通人 真的要打工打一輩子 永遠別想退休 我不騙你 ※ 引述《jamo (hi)》之銘言： : ※ 引述《Lovecathy (Lovecathy)》之銘言： : : 純討論經濟學 並非看空看多 : : 請教專業的經濟學大神 : : 為什麼房價跌好像百業蕭條 台灣完蛋 : 因為一堆菜鳥啥都不懂,倒果為因! : 房價是經濟的結果,不是原因 : 是先經濟繁榮才有房價上漲,或者是先有百業蕭條,才來房價下跌 : : 先討論房價如果再漲兩倍 : : 人民所付出的居住成本會上升兩倍 當然房仲 裝潢 代書房地產相關也會跟著受惠 : : 非房地產的就必須提高自己的薪資 才能獲得居住空間 : : 引發的就是更嚴峻的少子化 畢竟居住空間需求來自於人 : : 年輕人結婚還是希望能自己住 甚至有好的自住環境才會想結婚生子 : : 政府簡單把限制拉掉 房貸利率回到2% 首購8成,二屋7成, 房地合一稅取消 : : 房價馬上就繼續衝了 : 當然不可能,沒有經濟的支持,再怎麼搞金融政策,房價也不可能暴衝 : : ------ : : 相反如果房價跌, 那人民居住成本變低 多出來的錢有一部分就可以拿出來消費 : : 因房子而產生的低結婚率 低生育率也能得到減緩. (有多餘的錢買保母顧小孩) : : 幸福指數應該會上升 : : ====== : : 現實層面是 台灣選票不希望房價跌, 這點倒是覺得意外 抗議房價高的人這麼多 : : 選票似乎相反 這是甚麼奇怪的社會現象, 難道只是少部分人持續抗議 : : 大多數人都希望房價持續漲嗎? (只有兩間房以下的 房價漲也不能幹嘛..) : : 未來小孩要買房時 會根本買不起 : : 不過既然是事實就表示台灣人民希望房價持續漲的占多數 : : 靠杯房價過高的只是少數罷了 : 看中國最清楚了 : 之前中國基建狂魔,吸納全球投資,每年出台四次"最嚴宏觀調控"! 沒用,房價刷刷刷往上漲 : 現在國進民退,產業轉型造成很多結構性失業,以前各種宏觀調控禁購方案慢慢退場! 沒用 : ,二三線鬼城城市一路崩盤 : 所以為甚麼人民喜歡房價漲? 廢話因為經濟成長啊,誰喜歡經濟倒退? : 你的問題頂多換成:有甚麼辦法在經濟成長的同時,讓房價不上漲? : 老實說我想不到有什麼好方法,要經濟成長就要市場自由化,市場化房價就一定漲,沒有例外 : 唯一勉強可以拿出來當範例的大概就新加坡組屋制度,但是那個制度需要(幾十年的)長期 : 規劃,只有在新加坡這個特殊政體有成功過一次,沒有其他成功案例了 : 房價高漲,包括貧富差距是資本主義的副產品,只要在資本主義的架構下,貧富差距是核心 : 矛盾,解決不了的 : 資本主義是來解決效率問題,如果想解決分配問題需要馬克思主義,因為就連歐洲這麼左的 : 福利國制度都解決不了首都圈高房價問題 : 不過人類在19世紀對馬克思主義的大型社會實驗的結果,無一例外都養成了獨裁極權政體! ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 23090RA98G. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.15.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1753589108.A.E0C.html
推
07/27 12:09, 5小時前 , 1F
我之前已經講過至少兩次以上，不知道還在吹的是眼睛有
07/27 12:09, 1F
推
07/27 12:09, 5小時前 , 2F
問題還是腦袋有問題
07/27 12:09, 2F
推
07/27 12:12, 5小時前 , 3F
其實不懂新加坡
07/27 12:12, 3F
→
07/27 12:12, 5小時前 , 4F
但如果不好的話 新加坡人不都很滿意欣然接受嗎？
07/27 12:12, 4F
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07/27 12:13, 5小時前 , 5F
新加坡 私人房價或者組屋轉賣價格走勢 都沒人瞭解嗎？
07/27 12:13, 5F
推
07/27 12:13, 5小時前 , 6F
住權自助餐啊 只挑每個文化好的部分講
07/27 12:13, 6F
推
07/27 12:15, 5小時前 , 7F
台灣人沒研究這麼深啦!...只看到新加玻組屋買房補助，就
07/27 12:15, 7F
→
07/27 12:15, 5小時前 , 8F
以為撿大便宜。其實簡單判斷，新加玻也有賣私宅(永久屋)
07/27 12:15, 8F
→
07/27 12:15, 5小時前 , 9F
，而且很貴。如果組屋那麼好...永久屋怎麼還那麼貴? 組
07/27 12:15, 9F
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07/27 12:15, 5小時前 , 10F
屋一定是有缺點，永久屋才會貴。
07/27 12:15, 10F
推
07/27 12:16, 5小時前 , 11F
不要紮稻草人亂打一通，我講的命題是：有甚麼辦法在經濟成長
07/27 12:16, 11F
→
07/27 12:16, 5小時前 , 12F
的同時,還讓房價不上漲? 組屋的確可以解決這個問題，至於你
07/27 12:16, 12F
→
07/27 12:16, 5小時前 , 13F
提出的其他問題，我沒有要討論的意思，謝謝~
07/27 12:16, 13F
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07/27 12:18, 5小時前 , 14F
獨裁國家，你有不欣然接受的權力嗎？
07/27 12:18, 14F
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07/27 12:18, 5小時前 , 15F
這套就吃定一般人，你也跑不掉
07/27 12:18, 15F
推
07/27 12:19, 5小時前 , 16F
這篇應該m起來的
07/27 12:19, 16F
推
07/27 12:19, 5小時前 , 17F
你不爽住組屋就去買Private Condominium。新加坡政府有限制
07/27 12:19, 17F
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07/27 12:19, 5小時前 , 18F
你不能買嗎?
07/27 12:19, 18F
→
07/27 12:20, 5小時前 , 19F
不然會月經題，永無寧日
07/27 12:20, 19F
推
07/27 12:21, 5小時前 , 20F
好扯，不就跟保險公司一樣？借自己的錢還要付利息？
07/27 12:21, 20F
→
07/27 12:25, 5小時前 , 21F
喔對了，我回的不是針對j大，而是有些在吹新加坡組屋的
07/27 12:25, 21F
→
07/27 12:25, 5小時前 , 22F
。 狀況外就算了還特別愛亂吠
07/27 12:25, 22F
推
07/27 12:27, 5小時前 , 23F
我覺得應該很少人知道詳細狀況
07/27 12:27, 23F
→
07/27 12:28, 5小時前 , 24F
那也不是吠 就 因誤會而在一起 因了解而分開
07/27 12:28, 24F
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07/27 12:28, 5小時前 , 25F
我覺得是這樣 大家都以為新加坡很好
07/27 12:28, 25F
→
07/27 12:36, 5小時前 , 26F
對公民好 就是對地主不好
07/27 12:36, 26F
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07/27 12:37, 5小時前 , 27F
新加坡 土地可是才二個台北市大小而已
07/27 12:37, 27F
推
07/27 12:42, 4小時前 , 28F
回11樓，如何在經濟增長的同時，房價不要上漲太快
07/27 12:42, 28F
→
07/27 12:42, 4小時前 , 29F
，只要物價上漲更快就好
07/27 12:42, 29F
→
07/27 12:42, 4小時前 , 30F
降低資金進入房地產的比例
07/27 12:42, 30F
推
07/27 12:45, 4小時前 , 31F
哇 竟然希望物價上漲更快啊！ 很棒的想法
07/27 12:45, 31F
推
07/27 12:47, 4小時前 , 32F
降低資金進房地產的比例 代表很多人不想買房了 包含
07/27 12:47, 32F
→
07/27 12:47, 4小時前 , 33F
現在哭買不起房的
07/27 12:47, 33F
推
07/27 12:52, 4小時前 , 34F
物價漲的比房價快應該是惡性通膨吧…早上麵包5塊，
07/27 12:52, 34F
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07/27 12:52, 4小時前 , 35F
下午變50塊，這樣子是真的比房價快
07/27 12:52, 35F
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07/27 12:53, 4小時前 , 36F
物價暴漲絕對比房價漲更掉票，傻了才給物價漲更多
07/27 12:53, 36F
推
07/27 13:08, 4小時前 , 37F
一堆人抱怨外食貴，怎麼有人希望物價漲更快
07/27 13:08, 37F
→
07/27 13:21, 4小時前 , 38F
我是覺得還是沒辦法的辦法 不能說不成功
07/27 13:21, 38F
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07/27 13:22, 4小時前 , 39F
你看一下那個管制後的車子價格與車牌價格 和還是瘋狂塞車
07/27 13:22, 39F
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07/27 13:22, 4小時前 , 40F
應該可以知道在這麼小的地方 這麼多高收人群擠一起
07/27 13:22, 40F
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07/27 13:23, 4小時前 , 41F
無管制 讓資本自由競逐後 會出現什麼地獄房價
07/27 13:23, 41F
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07/27 13:23, 4小時前 , 42F
其實台灣某程度上真的是民族性問題 台灣土地並不小
07/27 13:23, 42F
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07/27 13:24, 4小時前 , 43F
而且基建非常完整 多數偏鄉水電網路幾乎沒有在讓你缺的
07/27 13:24, 43F
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07/27 13:25, 4小時前 , 44F
嗯 一台Altis在新加坡要上路大概要400多萬台幣+200萬車牌
07/27 13:25, 44F
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07/27 13:25, 4小時前 , 45F
那概念不就是你這輩子有照顧到你死？你要累積資產財富
07/27 13:25, 45F
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07/27 13:25, 4小時前 , 46F
與政府無關
07/27 13:25, 46F
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07/27 13:25, 4小時前 , 47F
管制到這樣 還管制單數車牌135 雙數車牌246上路 照樣塞爆
07/27 13:25, 47F
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07/27 13:26, 4小時前 , 48F
新加坡那個集中度 算是特例 其實台灣之前是有一群人
07/27 13:26, 48F
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07/27 13:27, 4小時前 , 49F
覺得台灣也應該北北基桃比照新加坡管例 分成天龍市&Other
07/27 13:27, 49F
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07/27 13:27, 4小時前 , 50F
管制只會讓精華區 更噴吧
07/27 13:27, 50F
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07/27 13:27, 4小時前 , 51F
純效率應對國際競爭上 我覺得這想法算合理
07/27 13:27, 51F
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07/27 13:27, 4小時前 , 52F
台北市的人反而不需要開車 都是外縣市的人進來需要
07/27 13:27, 52F
→
07/27 13:28, 4小時前 , 53F
但確實對現在沒住在天龍區裡的人 和出生在外區的人不公平
07/27 13:28, 53F
→
07/27 13:29, 4小時前 , 54F
紐約的Limo服務流行五十年了 就是因為有這個需求囉
07/27 13:29, 54F
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07/27 13:30, 4小時前 , 55F
最後一段失敗，一輩子不能退休算什麼，台灣是代代相傳三
07/27 13:30, 55F
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07/27 13:30, 4小時前 , 56F
輩子
07/27 13:30, 56F
→
07/27 13:31, 4小時前 , 57F
喔 有件事就是它們的組屋對已婚友善 有鼓勵到提早結婚
07/27 13:31, 57F
推
07/27 13:38, 4小時前 , 58F
中肯
07/27 13:38, 58F
推
07/27 13:41, 3小時前 , 59F
人家沒有紮稻草人吧 j大你原文推文補充是有明確指出你
07/27 13:41, 59F
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07/27 13:41, 3小時前 , 60F
認為新加坡組屋是成功的 但對方反駁這個論點
07/27 13:41, 60F
→
07/27 14:00, 3小時前 , 61F
台灣幾輩子總看得到終點，新加坡沒有
07/27 14:00, 61F
→
07/27 14:01, 3小時前 , 62F
你掏不起退休金+住宅費用，那就準備幹到死
07/27 14:01, 62F
→
07/27 14:01, 3小時前 , 63F
我的看法是新加坡不這樣政府強力分配 那30 40百分位以下
07/27 14:01, 63F
→
07/27 14:02, 3小時前 , 64F
很可能永遠沒有機會買房 就是一直付房租 買大馬退休
07/27 14:02, 64F
→
07/27 14:02, 3小時前 , 65F
而且這個問題就會隨時間進行一直惡化 到40 50 >50 60
07/27 14:02, 65F
→
07/27 14:03, 3小時前 , 66F
房子百年後 最終就會集中在30%人手上
07/27 14:03, 66F
→
07/27 14:03, 3小時前 , 67F
因為他們真的是小到沒地方去
07/27 14:03, 67F
→
07/27 14:04, 3小時前 , 68F
現在就是一直付房租，地上權房子不是你的
07/27 14:04, 68F
推
07/27 14:04, 3小時前 , 69F
的確 一堆住權自助餐的老愛挑自己愛吃的夾
07/27 14:04, 69F
→
07/27 14:04, 3小時前 , 70F
一般收入實際上是扛不起這兩條
07/27 14:04, 70F
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07/27 14:04, 3小時前 , 71F
整天高房價造成少子化 又新加坡組屋好棒棒
07/27 14:04, 71F
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07/27 14:05, 3小時前 , 72F
到一個時間點就是要回補退休金帳戶了
07/27 14:05, 72F
→
07/27 14:05, 3小時前 , 73F
阿那為什麼新加坡組屋這麼棒 結果生育率跟台灣拚倒數第一
07/27 14:05, 73F
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07/27 14:06, 3小時前 , 74F
這是美其名人民擁有組屋
07/27 14:06, 74F
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07/27 14:06, 3小時前 , 75F
到目前為止 沒看到有新粉可以好好回答這個問題
07/27 14:06, 75F
→
07/27 14:09, 3小時前 , 76F
喔 組屋租金其實比私宅便宜很多
07/27 14:09, 76F
→
07/27 14:09, 3小時前 , 77F
嗯...不過我不知道組屋能不能像台灣房子一樣用來融資
07/27 14:09, 77F
→
07/27 14:12, 3小時前 , 78F
不行
07/27 14:12, 78F
→
07/27 14:14, 3小時前 , 79F
動用CFP情況下不行，你全資擁有可以
07/27 14:14, 79F
→
07/27 14:18, 3小時前 , 80F
了解 謝謝說明 那就是比台灣彈性小"億點點"
07/27 14:18, 80F
推
07/27 14:28, 3小時前 , 81F
推推
07/27 14:28, 81F
推
07/27 14:29, 3小時前 , 82F
CPF
07/27 14:29, 82F
→
07/27 14:30, 3小時前 , 83F
你要類比的話應該是可以先跟勞退基金私人帳戶借錢出
07/27 14:30, 83F
→
07/27 14:30, 3小時前 , 84F
來買房
07/27 14:30, 84F
→
07/27 15:13, 2小時前 , 85F
之前去新加坡旅遊，他們有組屋房價創新高的新聞，朋
07/27 15:13, 85F
→
07/27 15:13, 2小時前 , 86F
友移民過去，說他買換算台幣一千多的組屋漲到兩千多
07/27 15:13, 86F
→
07/27 15:18, 2小時前 , 87F
朋友說CPF的部分，有好幾個錯誤，我覺得直接問他們公
07/27 15:18, 87F
→
07/27 15:18, 2小時前 , 88F
民或永居比較好
07/27 15:18, 88F
推
07/27 15:21, 2小時前 , 89F
原來如此
07/27 15:21, 89F
推
07/27 15:23, 2小時前 , 90F
提到新加坡生育率為什麼持續下滑 這點就沒有人吹了？
07/27 15:23, 90F
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