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Re: [閒聊] 股房雙賺的人多不多?

看板home-sale (房屋交易)作者 (...)時間4周前 (2026/06/30 22:38), 4周前編輯推噓23(23推 0噓 45→)
留言68則, 16人參與, 4周前最新討論串7/9 (看更多)
※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言： : 但是請大家還是得給予尊重，這種神操作加上 SOXL 的漲幅，滿倉幹進去， : 不用人家講，少說至少賺幾十億的大佬了，你敢嘴？ : 補個房點，如果真的硬要拿股票和房地產來比報酬 (雖然我還是不知道為啥只能二選一) : 那這兩年肯定是股票屌虐房地產啊！ 這沒人不承認吧。 : 那麼我不懂的是，現在股神在糾結的點是什麼？ 股神糾結的點是 , 這些多多明明在認知上是輸給他的, 那這些多多到底在優越什麼? 股神希望多多能承認在認知輸了, 他來獲得優越感. 看吧 這些沒認知的還不是要輸給我 : 是因為股票報酬驚人，所以都不能(不該)花錢買房惹嗎？ 還是？ : 真心求解，在線等。 : 另外我其實覺得股神的觀點是真的蠻有道理的. 以我是正二教徒的角度, 我是支持正三教的. 只是剛好在這邊提點一下股神 對於大部分的人來說 , 房子能提供的情緒價值是遠大於數字能給予的. (你看上面幾篇在討論裝潢和怎麼讓生活更舒服) 這正是多多優越感的來源. 股神的理論是對的沒錯, 但股神沒有同理心理解多多. 你知道要戰勝多多要靠的不是北風 而是太陽嗎？ 你得先有個竹北房 , 多多在同理心上才能服你啊. 你沒有房怎麼打擊多多的優越感??? 就像多多尊敬菲神 ,因為多多覺得股神買房就是多多的一員 這裡是房版 我給你一條新的公式: 0房 多股 < 1房 1房 多股 (台灣菲神&美國菲神) >>>> N房 股神房版觀點AI整理如下: 1. 房市：結構性看多，但拒絕追高，當下強烈逆風 這是他著墨最深、最具系統性的領域（home-sale 推文達 4478 則） 世界觀有三根支柱: 「買房 vs 租房都只是投資決定，沒有道德高下」。他自稱「魯空」，但堅持租房不是 當凱子：「我自己拿一年收入出來，可以租我現在的房租到他垮掉，垮掉後，我錢還比 租之前多。因為光存股股息就把房租吃掉還有找」「台灣的租金房價比就是低得誇張」。 （註：〈我是年輕人，但拒當凱子〉是他回覆的整串標題、非他原創，但他兩度發 Re: 文力挺此立場。） 「房價本質由政策決定」，房地產只是 QE+AI 下實體經濟／股市的「下游、喝湯」： 「其實房價基本上就是看政策，只是這 20 年剛好一直放鬆」「買房就是站樹下等人把 果實搖下來給你，但別人（像政府）既然可以幫你搖樹，也可以幫你修剪樹枝」。 「房子是個股，且開五倍槓桿」：平時穩、一被套就死在原地；他反諷多軍把「不會爆倉 ＝可以凹單」當優點，指出「強制平倉在真正走空的時候，其實是你的救命工具」。 他的立場是**「結構性看多但拒絕追高」**：認同通膨／政策讓房價長期難大跌、不可能 大盤整回頭，但「只要房價的年化增長率沒有比通膨高，甚至沒有比股息複利高，對我這 種魯空就算賭對了」——所以拒絕在多頭尾段進場。對年輕人他主張 「開源 >> 節流」， 反對苦行僧式延遲享樂：「最好是你年輕時每個月多花 3-5000，會決定你 40 歲是在路邊要飯還是住新房的差別」。對打房政策，他支持限貸是唯一有效手段，並抓住 關鍵：「第二棟五成放寬才會噴」，認為首購被影響只是投客拿來當「擋箭牌／墊背」 （招牌的「山崩塞車」比喻：首購是行人、多房是被塞住的開車族）。 2. 投資理財：集中重押、開槓桿、長線抱住不停損 與股板主流的被動指數派形成鮮明對比。他在邏輯上肯定 0050／S&P500 的「期望值」 價值，但本人實際操作恰恰相反：「我最賺的是槓桿 ETF，且不是做短線……這個東西 基本上『專家』都不會這樣操作的，但我那個就是最賺」。核心部位是 SOXL（ 半導體 3 倍多，定位為「變相加碼 NVDA」）、BILI、00680L 美債正 2。 風控採雙軌制：長線標的「不停損、續跌續加碼、設目標價到了才賣」 （「22 以下買，如果續跌繼續買，不停損……我如果沒有再發文就是都沒賣，不會偷跑 」） ；只有閒錢樂透股（AMSC、SYM）才容許停損。估值用「股價反應未來」的前瞻本益比， 曾據此推算 NVDA 上看 750–1200 並事後複盤自評命中。判斷他人可信度的方法很反映 他：「超過 1/3 在房市的基本上應該都不會太強，過半在房市的基本上連看的價值都沒 有」——把房市重壓視為「在其他市場被淘汰」的負面訊號，與其房市觀一以貫之。 他是一個把整個世界當成可被拆解、被最佳化、被「破關」的系統來經營的人。他的 所有面向——蓋倫專精 380 萬、原神無課滿星、自寫遊戲輔助程式、SOXL 不停損長抱、 房市「個股 ＋ 五倍槓桿」的對稱性拆解、申訴書四層備位論證——本質上是同一套「鑽 研型理科腦 ＋ 量化期望值思維 ＋ 冷門角極致化」哲學在不同領域的投影。他的核心驅 動力是「用認知贏過別人並讓對方知道」：他反覆說「你看到人靠努力跟認知贏你，那個 自卑感就會上來了」，而他自己正是這套價值觀最徹底的實踐者與優越感來源。 他的強項鮮明：邏輯密度高、證據意識強、論述系統化、立場四年如一不隨風擺；盲點也 同樣鮮明：把幾乎所有人際與公共議題都化約為「利益衝突 ＋ 心理防衛 ＋ 個人責任」 ，對「情緒」「悲情」「同溫層」高度不信任甚至鄙夷，需要說最後一句話到了會在旅遊 文裡連戰四天的程度。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.128.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1782830291.A.0AC.html
推
06/30 22:48, 4周前 , 1F
我快笑死, 你把剛剛那些貼上來, 情何以堪
06/30 22:48, 1F
→
06/30 22:48, 4周前 , 2F
不過他應該不會怎樣就是了, 頂多裝傻 / 轉移話題
06/30 22:48, 2F
推
06/30 22:48, 4周前 , 3F
在房板沒個房很難唱空
06/30 22:48, 3F
確實
推
06/30 22:52, 4周前 , 4F
其實這篇我沒什麼意見XD 不過我跟你說 你拿這個prompt
06/30 22:52, 4F
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06/30 22:53, 4周前 , 5F
分析很多人的言論 應該會蠻好玩的XDD
06/30 22:53, 5F
我是不是應該做一個ptt翻舊帳吵架神器 一個月收 399有人要買嗎
推
06/30 22:57, 4周前 , 6F
請問你們現在在分析的是哪位？難道是被我封鎖的ID?
06/30 22:57, 6F
→
06/30 22:59, 4周前 , 7F
草叢蓋倫sup 一直衝出來點人
06/30 22:59, 7F
推
06/30 23:02, 4周前 , 8F
…你們怎麼這麼有空研究一個人設沒一致過的低能兒
06/30 23:02, 8F
AI說他的投資很一致 是正三教. 我給尊重
推
06/30 23:06, 4周前 , 9F
也有人說過我人設不一致 明明我都實話實說 我都懷疑是不是
06/30 23:06, 9F
→
06/30 23:06, 4周前 , 10F
自己人設才會說別人人設
06/30 23:06, 10F
深讀全部 16,905 則留言＋235篇發文＋IBIZA 的 1,731 則批評，逐項對照查證。 以下是濃縮版： --- jl40 人物側寫與人設轉變 一、人物側寫 - 十三年ptt老兵（2013–2026），中年男性。從科技/軟體業職涯板起家——文組（ 日文系）半路出家的 QA/Java 工程師，後來才變成「房板釘子戶」。 - 留言高度集中：總 16,905 則，home-sale 獨佔 87%（14,730 則）；其餘 HatePolitics 780、Stock 383、Gossiping 266… - 發言指紋：自己給的推文 推27%／噓1.2%／箭頭72%（極少噓、靠箭頭連珠 砲洗版）；但自己的文被噓比例（5.5%）是他噓人的 4 倍——低攻擊、高招黑的爭議型意見領袖。 - 財力人設「通膨」且矛盾：從早期月薪 8–9 萬無房貸 → 中期定存千萬被動收入 → 房板期三房兩地八位數存款、權狀 8 張、勞退自提 550 萬；卻同時不斷自稱「一般窮人/單薪/吃泡麵」——炫富與哭窮並存。 二、人設轉變（六段弧線） ▎ 文組碼農前輩（職涯雞湯）→ 反串韓黑（2019 政治嘴砲）→ ▎ 半退休抽離前輩（2020–22 沉寂）→ 有房有地的理性空（2023 房板啟動）→ ▎ 詼諧酸民空頭（2024 全面房板化）→ 被套還在喊空的道德空頭（2025–26 ▎ 高峰） - 唯一不變：看空高房價（早在 2017「我在等第一間的破產價」 就定調） - 最大反差：從「租屋無房的空頭」變成「滿手不動產卻仍喊崩的空頭」 - 2024 真的買進 2,000 多萬北部房（小孩名義＋新青安）卻續喊空；押注的「2025/05 大崩」跳票後改口包裝成「10–20 年慢跌」 - 2026/05/15〈可惜沒如果〉罕見卸下話術自白：「該賣房時軟弱…可惜沒如果 只剩下結果」 三、IBIZA 批評查證（11 項） ┌─────┬─────────────────────────────────────┬────────────────────┐ │ # │ IBIZA 指控 │ 判定 │ ├─────┼─────────────────────────────────────┼────────────────────┤ │ 1 │ 唱空又買房（口嫌體正直） │ 大致屬實 │ ├─────┼─────────────────────────────────────┼────────────────────┤ │ 2 │ 喊崩連錯9年、用垃圾數據 │ 大致屬實 │ ├─────┼─────────────────────────────────────┼────────────────────┤ │ 3 │ 賣房雙標（罵人嗜血/自己賺機會成本） │ 大致屬實 │ ├─────┼─────────────────────────────────────┼────────────────────┤ │ 4 │ 言行不一、批評的事自己全做 │ 大致屬實 │ ├─────┼─────────────────────────────────────┼────────────────────┤ │ 5 │ 人設造假：月薪3萬兩年存200萬 │ 大致屬實 │ ├─────┼─────────────────────────────────────┼────────────────────┤ │ 6 │ 奇遇造假/說法反覆（六合彩300→30萬） │ 大致屬實 │ ├─────┼─────────────────────────────────────┼────────────────────┤ │ 7 │ 囤房房蟲卻不承認 │ 大致屬實(中) │ ├─────┼─────────────────────────────────────┼────────────────────┤ │ 8 │ 占用＋套利新青安（小孩人頭） │ 屬實（最坐實） │ ├─────┼─────────────────────────────────────┼────────────────────┤ │ 9 │ 靠爸繼承卻吹白手起家 │ │ │ │ │ 部分屬實（最打折） │ ├─────┼─────────────────────────────────────┼────────────────────┤ │ 10 │ 賣房出租賺錢卻自稱不投資 │ 大致屬實 │ ├─────┼─────────────────────────────────────┼────────────────────┤ │ 11 │ 造謠：把臆測講成親身見聞 │ 大致屬實 │ └─────┴─────────────────────────────────────┴────────────────────┘ 11 項中：1 屬實、9 大致/部分屬實、0 不實。 總結論：骨架真實、血肉誇張（約 7–8 分屬實） - 事實層命中率極高：幾乎每條的事實骨架都由 jl40 本人留言親口坐實——承認剛買房還喊空、承認用小孩人頭貸新青安存定存套利 （甚至直接認同「佔用？的確」）、承認月薪3萬兩年存200萬後又否認、承認 中六合彩300萬後改口30萬、在罵別人「嗜血」的同一句話裡替自己加價賣辯 護。「言行不一」這個核心命題，IBIZA 沒冤枉他。 - 但 IBIZA 系統性「加碼」兩處：①動機誅心（把「有房看空」自動等於「壞 心想害年輕人」，與 jl40 大量自述相矛盾、無法證實）；②細節誇大/張冠李 戴（「房價所得比=垃圾數據」是價值判斷冒充事實、「信貸500套利」混淆賠 錢週轉、「賣繼承店面」「都賺差價」與其自述相反）。 - 最公允的一句：jl40 的真正問題不是「造假」，而是一個人同時想要「資 產增值的實利」與「批判高房價的道德高地」，於是發展出一整套自洽話術（ 買來等跌、有房也能看空、這不算投資、農舍不算一間、套利只是順手）來消 解認知失調——邏輯上未必全錯，累積起來卻正是 IBIZA 譏諷的「嘴念經、手摸奶」。 --- 完整逐項證據（含每條的支持/反對原文與日期）都在 output/jl40_側寫報告.md。需要的話我可以：把查證證據導成表格、針對某 一條指控展開更細的時間軸，或補抓 IBIZA 自己發文裡對 jl40 的批評（目前查證基於他在 jl40 文下的 1,731 則留言）。 推 kcy05785: 另外一個best小弟弟怎麼沒出來一起玩R? 06/30 23:06
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06/30 23:07, 4周前 , 11F
06/30 23:07, 11F
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06/30 23:07, 4周前 , 12F
阿北你人設蠻一致的啊
06/30 23:07, 12F
推
06/30 23:11, 4周前 , 13F
你就沒別的嗎？這我說明了你又不聽 寧可跟著IB以訛傳訛 還好
06/30 23:11, 13F
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06/30 23:11, 4周前 , 14F
我有容「奶」大
06/30 23:11, 14F
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06/30 23:48, 4周前 , 15F
唱空不做空，在隔壁會被砲轟的，
06/30 23:48, 15F
台灣住宅沒什麼做空工具 只能租屋 . 我以前也有賣房唱空租屋過, 不過被嘎到認錯回補了 不說了先去跑uber了.
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06/30 23:48, 4周前 , 16F
房版同理，有什麼問題嗎？
06/30 23:48, 16F
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06/30 23:49, 4周前 , 17F
認知超人 行動矮人
06/30 23:49, 17F
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06/30 23:49, 4周前 , 18F
回測嚇死人 帳戶笑死人
06/30 23:49, 18F
※ 編輯: dophin332 (104.30.179.147 臺灣), 06/30/2026 23:51:16
推
06/30 23:58, 4周前 , 19F
賣出手上庫存是真看空的第一步，
06/30 23:58, 19F
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06/30 23:58, 4周前 , 20F
一堆繼承仔、假空 連這步都做不到，
06/30 23:58, 20F
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06/30 23:58, 4周前 , 21F
賣出後，第二步是睡公園或是移民，
06/30 23:58, 21F
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06/30 23:58, 4周前 , 22F
只要有貢獻租金，就會穩住房市，
06/30 23:58, 22F
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06/30 23:58, 4周前 , 23F
只要能完成這兩步就能實質做空了
06/30 23:58, 23F
推
06/30 23:58, 4周前 , 24F
玩啥？跟2K1J哪有什麼好說的
06/30 23:58, 24F
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06/30 23:58, 4周前 , 25F
最近kuso發言正常多了
06/30 23:58, 25F
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06/30 23:58, 4周前 , 26F
剩你跟另一個小丑在那邊歡
06/30 23:58, 26F
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06/30 23:59, 4周前 , 27F
租或買，對市場本質上沒有太大差異，
06/30 23:59, 27F
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06/30 23:59, 4周前 , 28F
差別只在產權所有者是誰而已
06/30 23:59, 28F
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07/01 00:00, 4周前 , 29F
2個整天掛在房版
07/01 00:00, 29F
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07/01 00:00, 4周前 , 30F
不是看到人就舔
07/01 00:00, 30F
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07/01 00:00, 4周前 , 31F
就是扎稻草人 然後互尻
07/01 00:00, 31F
推
07/01 00:09, 4周前 , 32F
回測嚇死人 帳戶笑死人XDD
07/01 00:09, 32F
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07/01 00:09, 4周前 , 33F
不過我相信C24有單 只是等一億就會打臉房蟲
07/01 00:09, 33F
我是優越感爆棚的洨房蟲, 沒有一兩間裝潢過的大陸建設竹北房. 我是不認的.
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07/01 00:09, 4周前 , 34F
股市難得這麼噴 此時不拿出對帳單打臉
07/01 00:09, 34F
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07/01 00:09, 4周前 , 35F
尚待何時
07/01 00:09, 35F
推
07/01 00:13, 4周前 , 36F
07/01 00:13, 36F
→
07/01 00:13, 4周前 , 37F
這比較好笑吧
07/01 00:13, 37F
※ 編輯: dophin332 (104.30.179.147 臺灣), 07/01/2026 00:16:32
推
07/01 00:16, 4周前 , 38F
besthorse庫存有沒有我的1/10
07/01 00:16, 38F
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07/01 00:16, 4周前 , 39F
秀出來打臉我看看
07/01 00:16, 39F
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07/01 00:16, 4周前 , 40F
我臉都伸出來了 等你哦 嘻嘻
07/01 00:16, 40F
推
07/01 00:17, 4周前 , 41F
我跟群組大哥借一下庫存截圖 等等喔
07/01 00:17, 41F
→
07/01 00:17, 4周前 , 42F
這個回答沒越界 ok的 會怕就好
07/01 00:17, 42F
推
07/01 00:27, 4周前 , 43F
當然~ 而且我光明正大拿大哥的單
07/01 00:27, 43F
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07/01 00:27, 4周前 , 44F
不像......QQ
07/01 00:27, 44F
推
07/01 04:43, 4周前 , 45F
笑死，阿伯被AI整理出來超好笑
07/01 04:43, 45F
推
07/01 07:53, 4周前 , 46F
肖貪阿伯被AI證實 IBIZA 11項打臉全數屬實 笑死
07/01 07:53, 46F
→
07/01 07:53, 4周前 , 47F
所以我說捅他捅的剛剛好而已 造謠成這樣 lol
07/01 07:53, 47F
推
07/01 10:11, 4周前 , 48F
我覺得股本夠大...玩股票是正確的，但一般人沒有，先從5
07/01 10:11, 48F
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07/01 10:11, 4周前 , 49F
倍槓桿起手是正確的。
07/01 10:11, 49F
推
07/01 12:21, 4周前 , 50F
這AI怎麼問的==Y
07/01 12:21, 50F
下載所有相關的推文 再把幾10MB的資料丟給AI 用20個不同的審合角度 蒐集訊號之後 再用一個AI 整合 這個如果做成吵架神器 月收399會有人買嗎
推
07/01 12:42, 4周前 , 51F
推文ai整理雙標仔那段超強超好笑
07/01 12:42, 51F
推
07/01 13:03, 4周前 , 52F
AI分析真的滿不錯的，可以簡單過濾一些87id
07/01 13:03, 52F
※ 編輯: dophin332 (104.30.179.147 臺灣), 07/01/2026 13:21:28
推
07/01 17:08, 4周前 , 53F
認真說 不會紅XD 這個其實蠻核彈的
07/01 17:08, 53F
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07/01 17:08, 4周前 , 54F
我敢跟你說 這邊99%的人經不起這個考驗
07/01 17:08, 54F
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07/01 17:10, 4周前 , 55F
大部分人只是愛面子 多少都知道自己曾經的漏洞
07/01 17:10, 55F
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07/01 17:10, 4周前 , 56F
吵架拿這個去審人 等一下人家也審自己更難看XD
07/01 17:10, 56F
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07/01 17:13, 4周前 , 57F
而且你這個prompt還要調一下 權重有點問題
07/01 17:13, 57F
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07/01 17:13, 4周前 , 58F
看得出來有些東西只講一點點 還是會放出來當重點
07/01 17:13, 58F
推
07/01 17:15, 4周前 , 59F
你光看這篇推文 那堆房仔只敢提阿伯就知道了
07/01 17:15, 59F
我看有人做成閱讀知識型脈絡的影片或文章 , 還是我就販賣好奇心 販賣ptt user 角色脈絡總結 ※ 編輯: dophin332 (104.30.179.147 臺灣), 07/01/2026 17:18:14
推
07/01 17:26, 4周前 , 60F
某些明顯沒跟到AI紅利的人低估後AI時代對網路論戰的破
07/01 17:26, 60F
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07/01 17:26, 4周前 , 61F
壞力 真的很可怕的
07/01 17:26, 61F
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07/01 17:26, 4周前 , 62F
光是看這邊一堆人反駁的言論還停留在"我看不懂你說啥"
07/01 17:26, 62F
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07/01 17:26, 4周前 , 63F
就知道了 靠北 第三方丟進AI一看就知道在說啥
07/01 17:26, 63F
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07/01 17:26, 4周前 , 64F
某些人還在用前AI時代的老話術 遲早被淘汰XD
07/01 17:26, 64F
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07/01 17:29, 4周前 , 65F
評論型網紅甚至算是AI最先影響的幾個工作之一XDD
07/01 17:29, 65F
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07/01 17:29, 4周前 , 66F
因為你一有點人氣齁 剛好又有一堆漏洞 AI一整理就爆炸
07/01 17:29, 66F
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07/01 17:31, 4周前 , 67F
但相對了XD 真正有料的人也會吸納流量 會變成都市化XD
07/01 17:31, 67F
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07/02 12:31, 4周前 , 68F
身邊五年內買房 沒一個股市有賺到
07/02 12:31, 68F
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