Re: [轉錄][新聞] 第六次江陳會年底台灣登場 談投ꬠ…

看板medstudent (醫學生)作者 (山地剝)時間15年前 (2010/07/03 13:19), 編輯推噓2(201)
留言3則, 3人參與, 最新討論串12/13 (看更多)

07/03 02:11,
不得不推....
07/03 02:11

07/03 08:17,
問題是他們如果全部都拿到醫師執照就去開業,根本不拿專科
07/03 08:17

07/03 09:39,
奈及利亞很多醫生來英國就是這樣,資格拿到就去做家醫了 :)
07/03 09:39

07/03 12:54,
所以根本不該開放!!!!大醫院成本愈來愈高,他們躲去看感冒
07/03 12:54

07/03 12:55,
反正他們賺的錢已匯回自己祖國為主省吃儉用,賺少一點也沒
07/03 12:55

07/03 12:55,
差,卻嚴重瓜分國內醫療資源並降低水平!!!
07/03 12:55
第一個問題就是他們來台執業 隨著台灣大醫院的成本愈來愈高 劣質六醫來台躲起來開LMD就算品質不佳還是可以吸引一些沒錢繳健保的客群 他們賺錢也不是自己用而是匯回自己祖國貼補家用 嚴重瓜分台灣醫療資源且降低水平 我就不相信美國可以隨便開放外國有美國醫師執照的人去開業!!!!! ※ 引述《merlin (英倫的春天)》之銘言: : 這個問題不存在醫師應該如何因應的唯一解,應該要從兩邊來看,亦即你到底 : 是資本家還是雇員(醫師也其實分成資本家跟雇員,這點要認清) : 為甚麼要開放華南地區設立台資醫院,當然不是因為台資企業仁心仁術,回饋 : 鄉梓,一定是因為有利可圖,這幾年早就有很多醫界前輩在對岸設點,在這些 : 前輩跟資本家的帶動之下,新成立的醫院不管是做健檢、醫美或治療比起大陸 : 其他醫療院所的確提供更多選擇,不過在對岸的收益跟其他行業一樣,是講人 : 面、講關係,上至高層、下至士紳公安都得打點好,成本是低,但是不是一定 : 比台灣好賺,那也難說。 早年廈門長庚醫院是不收台籍醫生的 因為成本高請不起 但卻還是爭取向健保局請錢 直接赤裸裸地跟健保局要錢去貼補阿六醫生以及阿六的人 然後對台灣的醫院其經費申請審查就愈來愈嚴 (難怪說健保局連年虧損 以前是軍系醫院某族群的人四處領藥把藥寄給中國的親友 現在是健保局直接扮演以前某族群的人在做的事 某族群的人不是整天喜歡中醫嘲笑西醫醫生不怎樣嗎? 幹嘛還整天把不怎樣的西醫的藥拿去拯救只信仰中醫的阿六親戚? 所以他們才讓人討厭!!!!從頭到尾他們的觀念信仰都不合任何邏輯 反台灣醫又把台灣醫偷去給對岸那群只信仰中國醫瞧不起醫生的人 既然瞧不起台灣醫生又反台灣醫,幹嘛要拿台灣藥去救他們的親友? 講難聽一點早年軍系醫院其實台灣人的空間並不大 不知道他們反台灣醫是在反甚麼的? 看到滕西華的姓就猜得出他是出自那個地方的人!!!!!) : 但這只限於醫療本業而言,對於經營者而言,選擇性的適度拓點可以讓企業版 : 圖擴大,更有機會介入衍生性產品(如保健、醫材、生醫、生藥、研究等), : 這些東西零零總總加起來獲利就可怕了,而這類產品藉由陸資管制的放寬,由 : 台灣募集資金挪移過去將更形容易,接著就是過去設相關工廠,一來一往之間 : ,多少的致富機會,多少的內線消息,於是乎我開始看到以前的醫界前輩們也 : 紛紛掛上了某某執行長、某某董事一類的稱號。 特別是很多退休的前校長前院長前主任 軍系醫院又特別多 軍系醫院那些高層自己掌控了所有軍系醫院的研究與升遷資源 後進醫生完全沒有機會 而那些高層退休以後又藉自己的壟斷資源去資助對岸的敵人 但打壓後進的升遷卻從未停過(除非跟他們有親戚關係 否則就準備從F1當到F8然後離開研究機構) 真不知道台灣到底對不起他們甚麼 他們要如此對不起台灣 打壓後進又出賣台灣醫療資源給對岸 : 所以對於企業本身跟經營團隊來說,大陸市場的開放是絕對有利可圖的。 那只是真對資本家以及那些軍系醫院打壓後進但退休後又跑去對岸的高層而言 其實他們既然想去對岸就趕快去 台灣這塊可憐的市場以及小研究圈就留給後進也沒關係 但他們既想壟斷軍系醫院研究以及臨床資源,不讓後進進入 退休後又背叛他們長期壟斷的軍系醫院跑去對岸 實在不知道他們的禮義廉恥讀到哪去了 : 他們著眼的是後面整個產業結構鍊的布局,絕對不是各位想的我在台灣做一個 : 胃鏡多少錢,大陸一個胃鏡多少錢。 重點還是市場啦 問題是台灣現在是打壓醫生待遇以降低開醫院企業家的成本 他們拿那個成本差卻去對岸開醫院還要向台灣健保局申請經費 台灣健保局這幾年對台灣各大醫院的審查嚴格程度已達psychi的程度 但審查節省下來的經費卻是去準備貼補在對岸敵國開醫院的台商以及退休大老 這才是令人最扼腕的地方 你真有本事去中國就不要向台灣人繳稅的健保局要錢!!!!! 而不是打壓台灣醫界的醫療資源以及經費去貼補敵國!!!!! 而事實上只換得了一個"中華台北WHO觀察員"就在那邊沾沾自喜 真是可笑可笑!!!! : 但是我想大部分的人是沒辦法拿到上述的入場券的,這個牽涉到你介入的門檻 : ,早年到大陸做紡織、玩具、做零件加工,開飲料火鍋店,投資門檻低,土地 : 與人力成本低,利潤高,但這幾年就不是這樣了,醫療相關產業不大可能配合 : 開發大西部的活動,你作醫美、健檢、治療還是以沿岸大都會區為主,入業成 : 本並不會比台灣低太多,單兵作戰不是不行,但那就是各憑本事,賭的是你的 : 經營手腕有沒有辦法切入他的自費市場,這當然有贏有輸,我也看過醫生開業 : 失敗回來的,也有成功的。 管他在那邊生死都與台灣人無關 但動到健保局經費的腦筋就是不對!!!! : 而若你身為雇員,你唯一的機會大概就是變成所謂的台幹,在經營者下面擔任 : 半個管理階層的工作,想辦法在技術轉移的過程中,藉由跟各方勢力的關係努 : 力讓自己成為經營團隊的一員,這就得要比你爬上去的速度跟技術轉移的速度 : 誰快,就像當年有的台幹變成台資、最後搞成中資、又光榮返鄉的,也有台幹 : 被陸幹取代到越南去幹老本行的。 台大就有去越南的 : 而對台灣醫療界的影響,得要看我們政府的配套跟蕭萬長提到的主菜是什麼, : 這個實在不只是有沒有承認大陸學歷這麼簡單,光在前期還沒承認學歷之前, : 就會影響到你的工作環境,說不定沒多久以後,我們換藥的紗布包裝上面產地 : 是蘇州,你開的退燒藥仿單寫的是簡體字(大陸可是個連專利藥都敢仿的神奇 現在手套都已經是陸醫字號了 有夠給他容易破的!!!! 明明上面寫M.L戴起來卻跟S一樣的容易破掉!!!!! : 國家),兩岸醫院開始藥物聯標,為了台資醫院跟台灣醫院往來方便,我們開 : 始會有一樣的藥典、一樣的準則、一樣的SOP ,學歷就算不開放,在兩邊互相 : 交流的狀況下,台灣的醫師薪水也會開始cost down ,企業經營者會想,我在 : 大陸用一樣的東西請的大陸醫生才多少,你台灣醫生跟我要多少,兩岸的薪資 : 將逐漸往平均值逼近。 有些醫院的神外都在讀簡體字paper了 他們在台灣的臥底也不是一朝一夕之事了 冰凍三尺又豈一日之寒? : 同樣的事情發生在香港,香港的醫師薪水大致比台灣高些,他們在統一後仍然 : 採用嚴格的篩選避免太多醫師進來(第一關多重選擇,選錯倒扣;第二關臨床 本來就該如此阿 這是基本的 ("只有中國人的精英是人"政策 在香港人眼中,99%不是菁英的中國人在香港根本不被當人看待的) 但馬英九顯然連中西五年制那些連東南亞都沒的混的中國醫師都想引進來 還真是幫他的闊佬子(中南海)養他的窮兒子(品質不良醫師) : 英文;第三關口試),但是內地的精英不少,再加上上面提到的因素,他們現 : 在開始有些醫師經過十二個月等同我們的實習醫師階段出來找不到醫院缺,只 : 能出去開一般科或兼診,薪水從原先的四五萬港圓降到有的人甚至一個月只拿 : 一萬多。從上面的例子就知道用考試來把關一樣擋不住,更別提上面提到的禁 : 止所得匯回大陸,能來的人都是想留下來的人,他不一定需要把錢寄回老家, : 反而會想盡辦法把老家的人拉過來住。 我是不知道台灣還有沒有空間不但去養那些窮中國醫師還養他們全家人 : 我的看法是悲觀的,能進去喝香檳拿入場卷的人不多,就算不開放學歷,兩岸 : 醫療的整合勢必會帶動醫師薪資的降低,開放學歷以後我就不敢想了。設醫院 : 只是第一步,要注意的是前端的醫院資方管理跟後端的產業連動有沒有陸續開 : 放跟整合,如果有,那大概就是我不幸言中了。 根本就不該開放 : 如果你有野心,想當豐臣秀吉,不是沒有當天下人的機會,只是那個年代也就 : 只有一個豐臣秀吉,其他都不知道埋在哪裡了。 重點是 在那種時代 只有織田信長豐臣秀吉德川家康以及他們的家臣可以活得像個人 大家認為現在醫生的地位在那種時代有沒有勉強在家臣之林? (老實說主任級可能都只有左右衛門的等級而已) 如果沒有,以後生死就是任人宰割 : 我本人並不反對跟大陸商業談判,但是我認為前提是(1)台灣海外所得課稅 (2) : 大陸需提供所得資料給台灣稅務單位 (3) 課稅部份拿來貼補台灣相關產業及薪 : 資損失,這三點做得到其實開放也無所謂,不過事實上現在就是大陸所得台灣 : 課不到,簽一簽後續的補貼措施什麼的還是拿我這個中產階級繳的稅來補貼, : 資本家大賺其錢,我只能看著我的稅單跟薪水條想著怎麼不早生個二十年。 來不及了 其實醫界親中派也不是一天兩天 老實說外科已經多少單位在看簡體字paper大家心裡都很清楚 plasty.NS體制上很多都採用跟中國同步的規範了 那些退休深綠大老退休後往廣州昆山跑的一堆 現在真的只剩下可以罵一罵的資格了 其實可能真得甚麼也沒的做了 當ECFA一簽下去又決定第六次江陳會以開放醫療產業為主以後 我的暱稱就改成了"山地剝",因為台灣醫生的飯碗已經被剝削到無以復加的地步 我看我的暱稱遲早可以改成"地火明夷"了 -- 《易經》第四十四卦姤 天風姤 乾上巽下 姤:女壯,勿用取女。 彖曰:姤,遇也,柔遇剛也。勿用取女,不可與長也。天地相遇,品物咸章也。 剛遇中正,天下大行也。姤之時義大矣哉!象曰:天下有風,姤﹔後以施命誥四方。 初六:系于金柅,貞吉,有攸往,見凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牽也。 九二:包有魚,無咎,不利賓。 象曰:包有魚,義不及賓也。 九三:臀無膚,其行次且,厲,無大咎。 象曰:其行次且,行未牽也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.131.55 ※ 編輯: nigreen 來自: 211.74.131.55 (07/03 13:27)

07/03 13:59, , 1F
別太憤青了,會被時代淘汰的,為什麼不向(抓不到的)$$看呢?
07/03 13:59, 1F

07/03 22:22, , 2F
哪裡憤青 這篇中肯!!!
07/03 22:22, 2F

07/25 20:07, , 3F
希望對您有幫助 http://www.94istudy.com
07/25 20:07, 3F
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