Re: [徵才] 最壞的時代最好的選擇-台大醫院外科
看板medstudent (醫學生)作者CRSmith (外科R17)時間12年前 (2013/10/15 00:38)推噓32(33推 1噓 26→)留言60則, 30人參與討論串4/9 (看更多)
各位學弟妹鄉民大家好，我是台大外科R17。
各位學弟妹鄉民們的回應，其實我們都聽到了。
外科主任也希望我能跟學弟妹們有能有所互動，回應學弟妹們的疑惑。
好展現我們誠意，畢竟，我們不是皮膚科，我們能展現的，也就只有誠意了。
首先說明，前一份文案當中的每一個字，都是真的，都不只是廣告。
你所看到的工作時數，待遇的部分，都是真的。
在貼出來之前，我們CR跟主任也再三反覆討論，確定能實現，才敢貼。
所以，如果有人認為這樣實在的offer，算是文采華麗的話。
那就表示，未來，你的外科生活，就可以這樣華麗。
其實，我個人一直不期待有太多外科醫師，我個人的時間有限。
可以開的刀，就是那麼多，外科醫師本來就是手工業，又不是GNC
開不到的，本來就該另請高明。這樣才能彰顯外科醫師的價值。
天下至大，非一人之所能獨治。本來就不該每個人都走外科。
我都還期待多認識些醫美的學弟妹，
在我需要電波拉皮的時候，能夠看在學長也曾無私教學的份上，算我個朋友價。
這樣，多點人走醫美，少點人走外科，有什麼不好呢。
只是，我們永遠記得第一次縫合時的顫抖，第一次完成闌尾切除時的感動
第一次被教授邊罵不會開腹腔鏡闌尾切除術還愛開，可是，我就是勇敢的切下來了。
我們知道，有學弟妹可能也想體驗這樣的悸動，這樣的興奮，
這樣在極度交感神經緊繃下，副交感神經讓突然鬆弛的感覺。
我們相信，還是有學弟妹認為，我媽生我不是來嘴砲，是來拯救世人的。
我們寫這樣的文字，是希望幫這些學弟妹解答疑惑，在面對人生的抉擇時，
是要媚俗，
還是，
跟自己說，給我自己一次機會，我總要證明自己行不行。我就是要試試看外科
: 我跟台大某主治的刀的時候，他很感慨，說「當年我剛進外科的時候，教授跟我說現在
: 外科是谷底，將來會反彈。我現在都快升教授了，還沒看到有反彈的跡象！」
: 沒錯，人類永遠學不會教訓，所以外科永遠不缺新鮮的肝！
: 請問，奇美的蔡醫師過勞發病，任何一家醫院有因此認真檢討外科醫師過勞的問題嗎？
: 死掉的護理師這麼多，現在醫院還不是叫護士打完卡繼續上班，評鑑用假班表，你覺得
: 醫界學到了什麼教訓？
醫界不是腦震盪，至少台大外科不是。當一堆人說醫界不重視工時的時候，
台大外科開始重視，這不是好事嗎，有兩個老師心臟病發，有個老師在辦公室前心律不整
有教授lung cancer，我們怎可能不重視呢?
我們在這邊，再說一次，台大外科，是有誠意營造良好的工作環境，
操死一個可以救人的外科醫師，罪孽不是更大嗎。所以，我們改善工時。
誰在不該吵你的時候吵你，直接跟主任講，不好意思跟主任講。
跟我講，我請出王命旗，尚方寶劍，這種願意嘗試外科的肝，怎可能不好好珍惜呢?
: 講句難聽的，醫界要垮，先死的當然是健保下的五大科，如果醫美殺成了紅海，外科醫
: 師的屍骨應該已經都風化了。
: 大老退休？他媽的！大老退休就換你出頭？這麼有趣的想法，大家都是聰明人，BJ4。
: 新進外科醫師稀少....那不就是paper都你報，班都你值，病摘都你打嗎？你覺得你會
: 順利跟大老接棒的機會比較高，還是過勞死的機會比較高？
不會有paper都住院醫師報，班都住院醫師值，病摘都住院醫師打的情況。
我們知道，人力少，就是要補人力，所以，外科才會說已經增聘的NP在45人以上，
一個病房可能分配到3-4個以上，以後還會陸續增加。這樣的NP量，
跟其他沒有住院醫師的區域醫院人數，有什麼不同呢?
是的，我們目前的計畫，是以外科沒有住院醫師也能運作的情況下，來考量人力配置的
所以，新鮮的肝來，是來接受訓練的，可沒時間讓你做那些雜工。
順便告訴大家，也不用擔心paper沒人報，MM沒人報，其他沒有住院醫師的醫院怎樣運作
台大外科沒有不行的理由。
: : Q2: 你們嘲笑電子業的爆肝工程師，你們自己的外科訓練還不是一樣爆肝，有什麼好說嘴
: : 的？
: : A2: 外科醫師的訓練過程確實是辛苦，我們完全承認，我們也知道醫師過勞的風險。在我
: : 們兩位師長過勞生病之後，我們更確定不可以讓我們的學弟妹的未來也變成如此。所以台
: : 大外科率先跟美國的住院醫師訓練計畫同步，值班不可連續超過 30 小時。每天下班時間
: : 到，該下班就是可以下班。為了讓值班的你可以有充分的休息，值班後的8-12AM完全off
: : ，連電話也不可吵醒你。我們知道，這樣做還不夠，這些只是開始，我們會展現更多改善
: : 工作環境的誠意。
: 我很感慨的是這一點，很多醫院內的事不用提出來講，不過，當年我們辛苦爭取的事情
: ，最後都是為他人做嫁衣裳，我認了，如果制度真的能改好，那是最好。
: 不過值班隔天off目前是針對資淺住院醫師，資深住院醫師這一塊聽說沒有這樣的規劃
: ，託之前招生狀況順利的福，未來兩年的資深住院醫師人力不缺，但是大家可以去打
: 聽一下現在外科的R1R2有多少人，這些人都留下來後，各分科分一分，會有多少資深
: 住院醫師，如果資深的人力都出問題，這樣的制度怎麼繼續維持呢？
我們都知道，台大外科目前的一小步，可能不被大家看在眼裡。
可是，如果不試著前行，怎會進步呢，
過去所追求的所爭取的，我們努力讓這些實現，那不是很好嗎，何必這麼酸呢
為她人做嫁衣，又有什麼不好呢，不就該讓每個女孩都美美的出嫁嗎
我們說了，off的時間不能少，也不能把工作都讓PGY intern做
我們可沒有那麼腦殘，以為折磨PGY intern 就可以吸引他們來外科
所以，我們才會增聘那麼多NP來分擔工作
至於senior 那更不是問題了，以後，各分科根本分不到足夠的senior
所以我們早就未雨綢繆了，其他的醫院，沒有CR，都還是順利的運作。
沒有理由台大外科不可以。
: : Q3: 可是這樣減少工作時數，會不會讓訓練的品質下降？
: : A3: 我們相信，累要累的值得，累要累的有代價。我們知道，對外科有興趣的學弟妹，不
: : 會想把時間浪費在paper work上。而是想多點時間在開刀房中成長。這些聲音，我們都知
: : 道。台大外科在這一年當中，病房NP的聘用人數增加到了四十五人以上，為的就是減少病
: : 房的paper work，累的時間，是要在開刀房中精進技術。
: : 對於住院醫師，我們有完整的放刀計畫，我們知道，許多學弟妹對台大外科的刻板印象，
: : 就是delayed maturation。我們有誠意改變這樣的情況。為了讓學弟妹能夠提早體驗主刀
: : 的快感，只要在臨床技能中心的模擬器上手，住院醫師在各個分科都可以提早主刀。相信
: : 我，沒有一家醫學中心的臨床技能中心可以提供像台大這麼好的模擬系統的，也沒有一家
: : 醫學中心的外科部和臨床技能中心關係這麼密切的。我們完全認同要提早放刀，但是，總
: : 不適合直接在病人身上練刀。
: 這幾年台大外科在這一塊的訓練的確非常亮眼！這一點是絕對不打嘴的！
: 如果真的想走外科，超級耐操，超級肯吃苦，那台大外科這一項是相對優勢！
: : Q4: 那也就是說 delay maturation反而不是問題囉？
: : A4: 是的，台大外科希望訓練的是一個全方位的外科醫師，我們並不希望訓練出來的只是
: : 刀匠。我們可以給學弟妹的誠心之論，就是外科醫師除了手要巧之外，在corticospinal
: : tract背後的腦，才是開好刀的關鍵。為了達成這個目標，我們希望R1，R2在各個分科病
: : 房能夠學會評估病人，學會術後的照顧。這樣訓練出來的外科醫師，才不是只會開刀而已
: : ，而是知道病人為什麼要開刀，要開怎樣的刀，這樣，才能把刀開好。
: 這也是台大外科可以勝過其他外科的地方，沒辦法，廟大，病人多！
: 像我就很懷疑區域醫院到底能訓練出怎樣的醫師？
: : Q5: 可是台大醫院這種公立醫院的薪水，是眾所皆知的低，你們還笑別人的22K呢。
: : A5:跟其他私人醫院比較起來，台大醫院這種公家單位的薪水確實不怎麼好看。可是，我
: : 們有確實的誠意，除了每年衛福部給外科住院醫師額外120k的補貼之外，我們外科部也想
: : 方設法來提高住院醫師的收入。因為外科住院醫師就真的比較辛苦，所以，在我們的努力
: : 下，院方已經同意增加外科住院醫師的工作績效，提高值班費，申請緊急到院處理費，部
: : 績效提撥增加為1.6倍。這樣會讓外科住院醫師每個月總共增加平均約25K左右額外的收入
: : 。讓住院醫師的辛苦都有應有的代價。
: 講點內行話，台大當家的都是內科醫師，所以錢的部分就死心吧。想來台大？要先懂得
: 安貧樂道！
還是忍不住要重複，當中所講的每一點，都是已經爭取到的了。
所以跟當家的是哪一科完全沒有關係。
說真的，我們也不希望各位學弟妹看在錢的面子上才來外科，這不是我們要的
我們只是真心的以為，都已經那麼累了，那就至少不要累的在財務上也不好看
: : 此外，台大外科期待，訓練出來的外科醫師，是允文允武，能夠橫槊賦詩，有學術研發能
: : 力的外科醫師。所以，只要能寫出論文，不管是不是SCI，都會有獎勵; 只要能做出研究
: : ，台大外科就會資助你出國報告，不管是旅費，住宿費，註冊費，都會讓你有著落的。這
: : 樣實質收益，絕對不會比別的醫學中心差。
: ....我不是學術派的，這個我無法評論。
那可真是可惜了，多點學術味，是台大外科最令人激賞的一部份。
順便跟大家說，外科，一直有想要資助住院醫師出國旅遊報paper
仔細想想，這樣的旅費，註冊費一趟下來，相信我，真的不會少的。
: : Q6: 可是，我就不是那麼會做研究，不是那麼會寫paper，這樣要住院醫師寫paper，做研
: : 究，不是為難我嗎？
: : A6: 沒有人天生就是會做研究的，也沒有人天生就是會寫paper的。所以我們有實驗外科
: : 的訓練，由發表過The Lancet的陳晉興教授來指導學弟妹怎樣寫論文。台灣沒有幾個醫學
: : 中心可以有這樣論文指導陣容的。台大外科提供的訓練，不只是考上專科醫師，而是培養
: : 外科未來的領導者，有充分的能力在本土的環境中做好的研究，發好的paper。
: 台大的確在這一點很用心，至於學弟妹領不領情，是另外一回事。
: : Q7:問題是，外科本身就是高風險的科，就是容易惹上醫療糾紛呀
: : A7: 只要當醫師的一天，就算逃離台灣到國外，只要有執業，就還是有可能碰上醫療糾紛
: : 。怕，不是解決問題的方法，了解，面對，才是解決之道。我們有在台美兩地，研究醫療
: : 糾紛超過10年的林子忻醫師，熟知醫療糾紛各式各樣的協調解決方式。來到台大外科，你
: : 才有機會趨吉避凶。
: 直接走無風險科不就好了(笑)
世事無絕對，綠燈過馬路都可能有人酒駕闖紅燈了，還有什麼事情是沒有風險的呢?
只是，該怎樣面對醫糾風險這種事，
真的不適合在公開版面講。
真的是只有本門弟子才能學的
: : Q8: 這樣說來，外科似乎沒有那麼糟糕，台大外科好像也是個不錯的選擇，如果我還想進
: : 一步了解，還可以找誰探探消息呢？
: : A8: 是的，底部進場，不贏也難，山頂上玩，有誰能贏？股市如此，職場的選擇也是如此
: : 。此時不投資谷底的外科，難道等未來外科跟現在的皮膚科一樣紅的時候，才來擠著進場
: : 嗎？我們歡迎每個對外科有可能興趣的學弟妹來和我們的住院醫師，主治醫師詳談，外科
: : 主任室也隨時願意解答每個學弟妹疑惑。
: 寫文章的人的確不懂投資，不知道什麼是斷頭嗎？
: 現在健保連百分之五的總額成長比例都不肯給了，一堆手術DRG給付，但是一刪整筆砍
: 掉，我居然兩台急性闌尾炎因為PT/aPTT被申報組申報在急診部分，不符合DRG規定，
: 兩筆帳砍我七萬點！這種事你碰過一次就會熱情全失！更別提「之前都好好的，開完
: 刀就變這樣子」這種澳客！你知道為何婦產科不敢接生嗎？因為大家對於新生兒的期
: 望值是滿分，所以只要孩子出生沒有讓人覺得是一百分，醫師就有錯！？現在外科也
: 接近這種「手術不能出錯」的境界了，未來外科會和皮皮科一樣紅？？？
: 你知道以前外科為何紅嗎？因為醫療技術不發達！當年外科醫師光一個胃潰瘍出血就
: 可以賺飽！現在呢？PPI和胃鏡技術的發展，你如果是個專門開PPU的外科醫師不是就
: 餓死了！？現在連早期胃癌和大腸癌都被內科吃了，心導管可以一放再放，送到心外
: 的病人不是爛到內科都不想碰，就是心導管戳破血管邊壓胸邊送進開刀房的，你真的
: 喜歡這麼精彩的生活？
我們想到的，是誰偷走我的乳酪這本書。
台大外科想訓練的，絕對不是只有手而已，而且包括了corticospinal tract背後的腦
如果只是堅持GS就只能開PPU，就永遠不會知道米國的GS，開最多的是bariatric surgery
如果不知道CVS在微創CABG的進展，
就不會知道放stent 其實沒有改善endothelium的stability
過去stage IV的colorectal cancer 其實是開刀的禁忌症 而現在.......
我們都已經向前了 怎您還停在.......
: : ◆ From: 140.112.125.33
: : 推 hahawow:看到Q1只想問,10年後大老退了,中生代過剩外科醫師也退了? 10/11 19:08
: : → hahawow:歷史永遠會看到新的朝代,但舊的朝代並不會跨朝復興..... 10/11 19:09
: : → hahawow:到時只怕整個醫界都是紅海 10/11 19:10
整個醫界確實可能都是紅海
只是，外科的稀少性，永遠不會是最紅的那一片海
: 你的想法跟我一樣
: : 推 luner:推...給想走外科又要兼顧學習與生活品質的學弟妹 可以考慮 10/11 19:11
: 因為不清楚外面其他醫院的外科狀況，不過如果要兼顧生活品質，我覺得區域醫院的
: 外科還有機會，台大外科說能兼顧生活品質？有空講一個本來要追某外科總醫師的美
: 女的故事！
: : 推 waiwaichen:大推好文章~~ 喜歡就去做,才不枉此生 10/11 19:31
我們的文章，就是期待釣出這樣的鄉民
: 的確，想去外科的自然會去。
: : → essex:10年前學生時代已經有老師跟我說底部到了..現在選外科 10/11 19:39
: : → essex:現在選外科請放眼海外或是自費市場 健保內可深不見底 10/11 19:39
: 我重新以主治醫師的身份回外科之後，卻認了「健保不會倒、醫療不會好」的事實，我
: 現在的確在規劃回到自費的市場，如果有機會，我會去越南或柬埔寨試看看。
: : 推 d8888:只要健保沒有改變，Q1，A1就不成立。即使某種刀全台灣只有你 10/11 20:12
: : → d8888:會，健保就是這個價，搞不好還比現在糟。你還不可以計較 10/11 20:12
: : → d8888:因為你不是為了錢而當醫生，你要有犧牲奉獻有醫德 10/11 20:12
: : → d8888:當然末學還是讚嘆，不是要貶損外科。只是竊以為某些事情估計 10/11 20:13
: : → d8888:以個人來說可能還是會保守一點 10/11 20:14
呵，我實在不想講，以目前大腸直腸癌的發生率，以大腸直腸癌需要開刀的比例
然後 以現在有能力開刀的外科人數
我不要再說了，
: 一直有人搞不懂健保制度嚇得醫療市場非自由經濟，沒關係，他們碰到幾次核刪之後
: 就會懂了！
: : 推 stberry:純從投資的觀點評論，多頭不死，空頭不止 10/11 21:04
: : → stberry:想要猜頭摸底的，多半都是死在趨勢半路的人，慎之。 10/11 21:04
: : → stberry:而就內容而言，例如A2，只能說，呵呵。 10/11 21:05
: : → stberry:但上頭的確存在一批有心人，想要力挽狂瀾 10/11 21:06
: : → stberry:A3，雜事分流給Int/PGY顧，當然沒問題囉>.^ 10/11 21:09
放心，不會放給intern/PGY來顧的，我們就是規畫好了人力需求，才會有這樣的文案
說真的，挽不挽對我們有差嗎，
病人找不到醫生開刀的時候 損失的不會是外科醫師，
當鑽石跟煤炭一樣多的時候，還有什麼價值呢
我們捨不得的，是那些對外科有興趣，卻又被迷霧所困惑的學弟妹
=============================================================================
最後最後 主任特別有旨 要我加強宣導
台大外科沒有門戶之見，沒有內定，沒有台大的畢業生比較占優勢這種事
不管是正黃旗 還是鑲黃旗 都是八旗健兒
不管是黃埔軍校，保定軍校，都歡迎齊心抗日
所以，歡迎各個醫學系的學弟妹
只要對外科有那一絲悸動，台大外科都是你的選擇
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.235.205.144
→
10/15 00:56, , 1F
10/15 00:56, 1F
→
10/15 01:00, , 2F
10/15 01:00, 2F
→
10/15 01:01, , 3F
10/15 01:01, 3F
→
10/15 01:11, , 4F
10/15 01:11, 4F
推
10/15 01:19, , 5F
10/15 01:19, 5F
推
10/15 02:55, , 6F
10/15 02:55, 6F
推
10/15 03:49, , 7F
10/15 03:49, 7F
→
10/15 03:49, , 8F
10/15 03:49, 8F
→
10/15 03:50, , 9F
10/15 03:50, 9F
推
10/15 06:30, , 10F
10/15 06:30, 10F
→
10/15 06:31, , 11F
10/15 06:31, 11F
推
10/15 06:34, , 12F
10/15 06:34, 12F
→
10/15 06:57, , 13F
10/15 06:57, 13F
推
10/15 06:58, , 14F
10/15 06:58, 14F
→
10/15 07:00, , 15F
10/15 07:00, 15F
→
10/15 07:01, , 16F
10/15 07:01, 16F
推
10/15 07:51, , 17F
10/15 07:51, 17F
推
10/15 09:23, , 18F
10/15 09:23, 18F
→
10/15 09:36, , 19F
10/15 09:36, 19F
推
10/15 10:02, , 20F
10/15 10:02, 20F
推
10/15 10:29, , 21F
10/15 10:29, 21F
→
10/15 10:29, , 22F
10/15 10:29, 22F
→
10/15 10:30, , 23F
10/15 10:30, 23F
推
10/15 10:37, , 24F
10/15 10:37, 24F
推
10/15 10:40, , 25F
10/15 10:40, 25F
推
10/15 10:42, , 26F
10/15 10:42, 26F
推
10/15 10:45, , 27F
10/15 10:45, 27F
推
10/15 10:49, , 28F
10/15 10:49, 28F
推
10/15 12:41, , 29F
10/15 12:41, 29F
推
10/15 14:14, , 30F
10/15 14:14, 30F
→
10/15 14:15, , 31F
10/15 14:15, 31F
推
10/15 14:35, , 32F
10/15 14:35, 32F
推
10/15 18:02, , 33F
10/15 18:02, 33F
噓
10/15 18:14, , 34F
10/15 18:14, 34F
推
10/15 18:18, , 35F
10/15 18:18, 35F
推
10/15 18:29, , 36F
10/15 18:29, 36F
→
10/15 18:30, , 37F
10/15 18:30, 37F
→
10/15 18:30, , 38F
10/15 18:30, 38F
推
10/15 18:33, , 39F
10/15 18:33, 39F
→
10/15 18:34, , 40F
10/15 18:34, 40F
→
10/15 18:34, , 41F
10/15 18:34, 41F
→
10/15 18:36, , 42F
10/15 18:36, 42F
推
10/15 18:36, , 43F
10/15 18:36, 43F
→
10/15 18:36, , 44F
10/15 18:36, 44F
→
10/15 18:37, , 45F
10/15 18:37, 45F
推
10/15 19:20, , 46F
10/15 19:20, 46F
→
10/15 19:24, , 47F
10/15 19:24, 47F
→
10/15 19:25, , 48F
10/15 19:25, 48F
推
10/15 20:15, , 49F
10/15 20:15, 49F
推
10/15 20:17, , 50F
10/15 20:17, 50F
→
10/15 20:18, , 51F
10/15 20:18, 51F
推
10/15 20:38, , 52F
10/15 20:38, 52F
推
10/15 20:40, , 53F
10/15 20:40, 53F
推
10/15 23:12, , 54F
10/15 23:12, 54F
→
10/15 23:13, , 55F
10/15 23:13, 55F
推
10/16 00:14, , 56F
10/16 00:14, 56F
推
10/16 14:45, , 57F
10/16 14:45, 57F
推
10/17 09:01, , 58F
10/17 09:01, 58F
推
10/20 20:34, , 59F
10/20 20:34, 59F
→
10/20 20:34, , 60F
10/20 20:34, 60F
討論串 (同標題文章)
medstudent 近期熱門文章
PTT職涯區 即時熱門文章