Re: [新聞] 醫師納入勞基法的雙刃後果(洪宗賢)消失

看板medstudent (醫學生)作者時間9年前 (2017/01/05 12:21), 編輯推噓13(13065)
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看到你拿基本薪資增加來解釋外勞增加, 根本就是來欺騙不懂的大眾。 外勞的薪水和台灣勞工的薪水是沒有脫鉤的, 所以基本薪資增加是「本勞和外勞同時都增加」, 外勞數量大量增加,一來是政府大量開放, 二來是很多企業的工作環境很危險(看看桃園最近一次死五個人的工安意外), 有噪音、有毒空氣、有粉塵、安全防護不佳; 這些工作本勞不願意做,企業又不願意改善環境因此找不到台灣人願意做。 你拿這個來舉例納入勞基法後工作會被搶根本是牛頭不對馬嘴。 另外納入勞基法有許多保障,為何大家只舉工時這項, 大家怕工時縮減會造成問題,阿不就有84-1條了嗎? 你說84-1條是惡法,阿現在沒有勞基法不就更糟糕? 總是拿納入勞基法工時下降薪水下降來反對納入, 卻不討論納入勞基法還會有哪些保障, 根本把自己當資方在想。(阿我忘記T大你本來就是ENT資方老闆嘛XD) ※ 引述《Tosca (hi)》之銘言: : ※ 引述《elderone (十)》之銘言: : : 直接分給你的餅會變少,但你多了工具維護自己的權益。 : : 有多的權益,才有可能爭取到更多的餅。 : : 直接爭取餅,本來就是會越來越少,就跟現在一樣大家互咬互鬥而已。 : 權益跟義務是相對的 甚至是犧牲"權利"還來的 : 其實這一直是一種犧牲交換 從來沒有不勞而獲的 : 簡單講 對一般勞工來說 : 你獲得了工時保障的權益 但你也犧牲了想要加班多賺錢的權利 : 你多了一項義務--被迫工時只能限制在法定工時內的義務 : 你想多加班多賺錢都不行 : 話說很多人對我的態度常搞不清楚 : 覺得我好像又是資方反勞基法 又像左派強調工時保障 : 版上我是第一個強調84-1是惡法 害死保全業的 : 反而大家覺得很左的醫勞盟還不提84-1的危害 : 其實說穿了我只是個憤世嫉俗的人 : 我不相信任何保障 任何政府給你的權益權利 那都是狗屁 人只能靠自己XD : 你不相信我再說甚麼了話 : 我給你看看一般勞工這幾年是甚麼情況 : 基本工資這幾年來漲幅是這樣: : 發布日期 實施日期 月薪 漲幅 : 2010年9月29日 2011年1月1日 17,880元 3.47% : 2011年9月6日 2012年1月1日 18,780元 5.03% : 2012年10月16日 2013年1月1日 18,780元 - : 2013年4月2日 2013年4月1日 19,047元 1.42% : 2013年10月16日 2014年1月1日 19,047元 - : 2013年10月16日 2014年7月1日 19,273元 1.19% : 2014年9月15日 2015年7月1日 20,008元 3.81% : 2016年9月19日 2016年10月1日 20,008元 - : 2016年9月19日 2017年1月1日 21,009元 5% : 然後同一時間內 外勞增加人數是這樣 : http://statdb.mol.gov.tw/html/mon/212010.htm : End of 2010 379653 : End of 2011 425660 : End of 2012 445579 : End of 2013 489134 : End of 2014 551596 : End of 2015 587940 : End of 2016/11 618928 : 這就是事實的真相 當一般勞工爭取著勞動權益 : 基本工資一路從17880 漲到21009 上漲17.5% : 工時更從一周44降到40工時 減少10% : 結果外勞人數呢? 從38萬漲到將近62萬!! 上漲63% !!! : 這才是事實的真相 : 當台灣的勞工還再爭取基本工資上漲 爭取工時下降 爭取那七天假 : 根本不知道你的工作早就被外勞搶走了 外勞都已經破六十萬了 : 小英任內我看會繼續 會直破百萬(因為蔡英文從來沒說過要限制外勞 從來沒有!) : 說真的 我不懂怎麼會有這麼多人天真的以為加入個勞基法 : 你就能獲得甚麼他媽的保障 : 我們的勞工有甚麼保障嗎? : 事實就是台灣的勞工爭取一堆保障 想要爭取更好的工作待遇 : 結果就是明天你的工作都沒有了 外勞都要來取代你了 : 這才是事實的真相 : 這就是我一貫的態度 : 我是個憤世嫉俗的人 : 我從來不相信別人可以保護你 保障你 : 你只能靠自己 : 因為這才是這世界運作的方式 : 世界本來就是互相剝削的 : 好比很多人講一堆制度 愛拿歐洲那種超低工時來講 : 笑死人 世界史去讀一下 : 歐洲過去靠殖民靠剝削非洲亞洲中南美洲國家 : 累積的財富足夠他們揮霍幾百年 這才是事實的真相 : 不然你以為他們為什麼能過這麼爽? : 更別提大部分第三世界國家一堆資產都掌握在歐洲手上 : 整個非洲99%的鑽石礦都掌握在兩三間鑽石公司手上(沒錯 De Beers...) : 其他金礦 機場 港口 等等都是 : 非洲一堆機場都是BOT 都是德國法國在經營的 這才是事實的真像 : 我的醫師line群組裡面 也是有醫師很理想很天真 : 說我們有權要好山好水好空氣 不要汙染 : 我說可以阿 那你就是把汙染工業都蓋在別的國家 讓他們壞山壞水壞空氣阿 : 靠杯這就是歐洲的玩法阿XD : 高汙染工業全部投資在國外 讓外國去承受汙染 自己歐洲空氣超好水超好 : 你去旅遊覺得好棒棒我也要 : 廢話這都是犧牲其他國家空氣環境水質換來的阿 : 整個歐美每年賣出多少LCD電視機 為什麼面板都只有亞洲 中台韓日在生產? : 因為這是高汙染工業阿 汙染留在亞洲 歐洲人享受產品就好阿XD : 所以事實真相就是這世界永遠都是互相剝削的 : 一直都是這樣.. : 沒有人能保護你 你不想被剝削 就只好剝削別人 : 所以主任剝削VS VS剝削R R剝削intern PGY : 玩法不是一直都這樣? : 跟大國剝削小國 其實沒甚麼不一樣 : 所以 : 你想要靠政府保護你 讓你工時有限制 不要過勞死 出事還能申請職災 : 可是薪水又不想減少 醫師人數又不想增加 又不想開放外國醫師外國學歷 : 說真的我永遠看不懂這怎麼辦的到 : 我更不懂加入個勞基法是能帶來甚麼他媽的保障 : 勞基法能保障一般勞工? 外勞都破六十萬了 還保障三小 : 那你跟我說醫師加入勞基法 : 可以保障多多 Z>B : 我跟你說我不相信 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.177.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1483590106.A.279.html

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那一次死五個通通都不是外勞耶 你確定你要舉這個例子???
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然後不要再跟我戰甚麼本勞不願意做 整天戰我是資方
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這種本勞不願意做 標準資方說法 你還拿來講 唉
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不願意做 加錢加薪不就有人做? 標準經濟學模型不是該這樣嗎
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這叫風險貼水阿 不是嗎? 結果呢 本勞不做 就叫外勞來做
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外勞引入根本破壞所有經濟學模型阿 你還不懂我也沒辦法
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所以為甚麼薪資漲不上去 笑死人60萬外勞在那邊 怎麼漲??
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外勞六十萬 還是有人像你一樣睜眼說瞎話 說沒差沒關係
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那是不是外勞到一百萬 五百萬 兩千萬 你也覺得沒差沒關係
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反正都是本勞不願意做嗎XD
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好奇怪 台灣人就願意去澳洲剪羊毛 摘水果 就很願意做?
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在台灣就不願意 我也看不懂
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一天到晚在那邊本勞不願意做 快點生個新說詞可以嗎?
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去澳洲可以累積小秘密啊,台灣只有肥宅
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所以我說要漲到基本工資六萬啊 台灣人不做的突然就願
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意做了嘻嘻
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我覺得還在那邊相信本勞不願意做的 真的是沒救了
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所以一堆台灣人去澳洲剪羊毛清大便 就很願意?!
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不是不願意做啦 是在這樣的勞動條件下不願意做
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外勞都六十萬了 大家都還不緊張
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我看今天外勞到一百萬 五百萬的時候 大家也說本勞不願意做
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T大你原文都省略在推文中講的思維推演過程 被質疑很
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正常啊呵呵
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所以去澳洲剪羊毛摘水果清大便就很願意 好棒棒
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土斯卡今天戰力全開,大概已經有房板78成的水準
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因為我以為這版讀者程度很好 想不到很不好...
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水準好才會發現你省略推論 無知民眾早就一排推文好
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棒棒了好嗎
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哈哈 看到要漲工資我就笑了
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唉...這是人生閱歷的差距呀
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左膠不愧是左膠 鈔票都是用印的
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乾脆一周工作一天 一個月20萬好不好~~~好不好~~~~~
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即使是醫學生版,大概使用者也少有像土斯卡你
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最好天天都躺家裡 錢從天上掉下來比較快
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這樣瀟灑遊走車板、房板的溫拿呀
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其實我覺得有些人當上醫生之後就變得很任性傲嬌 以為
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掛個醫生頭銜錢就會從天上掉下來 殊不知錢都是拼命賺的
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現實總是殘酷的,錢多事少離家近的理想不能當飯吃啊,太多
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人有粉紅泡泡,難怪醫界的困境很難突破
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大老之所以是大老,也不就是粉紅泡泡過多,理想當飯吃 ,
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少來把意見不同的人都戰成左膠喔XD
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漲工資當然是很荒謬的結論 也暗示整件事並非是單一
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原因造成的
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膠味隔著螢幕都聞的到了 還說不是~~
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漲工資跟外勞人數增加的相關應該是漲的不夠 所以
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本地勞工不願意只好請外勞 政府不限縮外勞數量
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使企業都請外勞 擠壓本勞空間 也失去給老闆壓力漲工資
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改善勞動環境的效果 意思是政府保護勞工的政策不完善
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給某S扣帽子都很簡單啦 但這樣無助於討論不是嗎
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不知道是誰前面大放厥詞散發膠味 現在想洗白了
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之前先批Tosca 無力還擊以後開始漏出濃濃膠味
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所以反T大的都左膠喔 長知識了XD
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你的言論才是讓我看到笑
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持續這樣的言論完全無助於討論啊......
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做立場攻擊是沒意義的 因為立場想法看法都是可以改變的
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八卦版都逢藍必反 嘉義立委陳明文以前不就國民黨的XD
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結果阿扁上任後改投靠民進黨 一路洗白至今 立場不能變??
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更好笑是前幾天總統府國策顧問名單出來 居然有耐斯總裁XD
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上一次嘉義市長是耐斯千金跟涂醒哲選 看再來要怎麼辦
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下次嘉義市長搞不好變成耐斯千金掛民進黨來選XD
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左右都相對的
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就算是左派 也是有分的
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我骨子裡當然是左派 不然為啥我對外勞跟外傭問題那麼敏感
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但我也很偏激 我認為妄想靠政府靠別人來保障是不切實際的
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所以我變成不左不右XD 老實說我最看不慣的就是天真的左派
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因為這世界從來就不是靠公平正義在運作的 從來就不是阿~
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在我的夢想裡 最後根本不該有勞工 每個勞工最後都是資方
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每個人都擁有公司的股份 每個人都有一小塊資產 房子存款等
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而不是在那邊爭取什麼勞工福利 講難聽點就是奴隸福利阿
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奴隸爭取那麼多福利幹嘛 你還是奴隸阿 這樣比較爽?!
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我希望奴隸可以不要當奴隸 而是當資方的一份子一起賺錢
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但可惜的是我想法太偏激 很多左派就是喜歡當幸福的奴隸
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它們強調幸福 忘記仍然是奴隸 有了小確幸 忘記大不幸
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所以我看不慣的就是這些天真的左派 笑死人 這麼愛當奴隸?!
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呵呵 就是一堆左膠啊~~~好臭好臭
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唉wwwwww
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看到有人崩潰開始跳針惹XD
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