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Re: [問題] 請問病歷哪種寫法上法院比較慘?

看板medstudent (醫學生)作者 (call me 酷哥)時間7年前 (2018/08/14 20:34), 7年前編輯推噓14(14推 0噓 45→)
留言59則, 12人參與, 7年前最新討論串5/5 (看更多)
目前看起來似乎是簡單寫樂勝 GAN，那當初clerk在學寫病歷是87嗎? 換個情境好了 如果還是偏向簡單寫以後我就真的要改習慣了 病人因胸痛來急診，EKG 和心肌酵素都正常 1.Atypical chest pain 處方 : propanolol 10 mg TID aspirin 100 mg QD CV OPD 3 天後 Inform risk of sudden death 2.Anterior chest pain for 2 days, mild, stabbing-like, intermittent, last seconds to minutes, without radiating. sometimes onset when watching TV, minimally aggravated by exertional activity, more frequently in recent days, feeling more stressful recently 處方 與上面一樣，也約回診也告知 sudden death風險 結果病人回去隔天就 OHCA 簡單寫還會樂勝嗎 ? 還是在鬼島都該死 ? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.253.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1534250049.A.E89.html ※ 編輯: proudC (36.239.253.43), 08/14/2018 20:40:08
推
08/14 20:42, 7年前 , 1F
你的LQQOPERA呢
08/14 20:42, 1F
推
08/14 20:51, 7年前 , 2F
你寫那麼多 你的P就對不起來 會被嘴檢查不夠
08/14 20:51, 2F
→
08/14 20:51, 7年前 , 3F
醫責險保好比較重要
08/14 20:51, 3F
→
08/14 21:26, 7年前 , 4F
法官會問你atypical chest pain 最後變成 AMI 的機y
08/14 21:26, 4F
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08/14 21:27, 7年前 , 5F
率是多少？該位病人是不是AMI以atypical chest pain
08/14 21:27, 5F
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08/14 21:27, 7年前 , 6F
來表現的高危險群？...如果是的話..那只驗一次TnI
08/14 21:27, 6F
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08/14 21:28, 7年前 , 7F
只做一次ECG的狀況下,有多少機率miss掉AMI呢?
08/14 21:28, 7F
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08/14 21:28, 7年前 , 8F
就算兩次TnI與ECG都沒有positive findings..是否可
08/14 21:28, 8F
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08/14 21:29, 7年前 , 9F
以排除unstable angina...適合讓病人回家嗎?
08/14 21:29, 9F
→
08/14 21:30, 7年前 , 10F
若這位病人是DM的老年人女性,那寫atypical chest
08/14 21:30, 10F
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08/14 21:30, 7年前 , 11F
pain,又只驗一次TnI與ECG, 病人剛好又隔天OHCA...
08/14 21:30, 11F
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08/14 21:31, 7年前 , 12F
那可能要拿點誠意來賠...
08/14 21:31, 12F
推
08/14 22:35, 7年前 , 13F
理論上是簡單樂勝 多寫多錯 但重要的sign跟處置
08/14 22:35, 13F
→
08/14 22:36, 7年前 , 14F
要帶到 重點是要記錄事實 以及減少上法院時被挑剔
08/14 22:36, 14F
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08/14 22:36, 7年前 , 15F
的機率
08/14 22:36, 15F
推
08/14 23:29, 7年前 , 16F
法官不會問那麼多啦 回當時看起來不像就好
08/14 23:29, 16F
→
08/14 23:30, 7年前 , 17F
誤診法律上某種程度是可容忍 但是應作未作不可容忍
08/14 23:30, 17F
推
08/15 05:53, 7年前 , 18F
健保需求 法院需求 學術需求 寫法都不同...
08/15 05:53, 18F
推
08/15 05:56, 7年前 , 19F
防禦性醫療和防禦性病例自己選
08/15 05:56, 19F
推
08/15 05:58, 7年前 , 20F
當然其實你舉的例子有判例 在急診檢查都正常 病人症
08/15 05:58, 20F
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08/15 05:58, 7年前 , 21F
狀有改善 之後ohca回診 最後由於無法證明因果關係
08/15 05:58, 21F
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08/15 05:58, 7年前 , 22F
所以沒事
08/15 05:58, 22F
推
08/15 06:01, 7年前 , 23F
如果你沒做檢查病人ohca回來就慘了 為什麼沒做檢查
08/15 06:01, 23F
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08/15 06:01, 7年前 , 24F
？光這樣第一種寫法你病例沒寫東西就掰了 第二種當
08/15 06:01, 24F
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08/15 06:01, 7年前 , 25F
然也掰了 都寫這麼多症狀看起來也像心絞痛 為什麼
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08/15 06:01, 7年前 , 26F
不做檢查？
08/15 06:01, 26F
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08/15 06:34, 7年前 , 27F
第二種比較像是快要不穩定的stable ischemia heart
08/15 06:34, 27F
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08/15 06:34, 7年前 , 28F
給aspirin回門診應該還可以接受吧
08/15 06:34, 28F
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08/15 06:35, 7年前 , 29F
要不然急診所有病人都要收住院啦
08/15 06:35, 29F
→
08/15 07:48, 7年前 , 30F
病歷簡略比較簡單>>>>我想到的情形是真的紀錄是誤判
08/15 07:48, 30F
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08/15 07:48, 7年前 , 31F
腦中疏漏可能的鑑別診斷才有顯著好處
08/15 07:48, 31F
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08/15 07:49, 7年前 , 32F
有人說多寫多錯，如果你有自信多數時候不會誤判
08/15 07:49, 32F
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08/15 07:49, 7年前 , 33F
可以試想當你病歷只有一行時，你要怎麼還原當時情境
08/15 07:49, 33F
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08/15 07:50, 7年前 , 34F
如何說服法官/醫審/甚至是自己當時其實是考慮周詳
08/15 07:50, 34F
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08/15 07:50, 7年前 , 35F
而並無疏失?
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08/15 07:50, 7年前 , 36F
說病歷詳細還是簡單比較好，根本是假議題
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08/15 07:51, 7年前 , 37F
不要因噎廢食。所以我文首提過，通常是Z>B
08/15 07:51, 37F
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08/15 07:52, 7年前 , 38F
建議病歷紀錄"該"紀錄的重要s/s,PE finding
08/15 07:52, 38F
推
08/15 07:53, 7年前 , 39F
病歷只寫一行 法官跟醫審會看到都會覺得這個醫師很
08/15 07:53, 39F
→
08/15 07:53, 7年前 , 40F
廢吧
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08/15 07:53, 7年前 , 41F
看看住院病歷PE預設組套這麼多，不是好玩的
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08/15 07:53, 7年前 , 42F
或許可說絕大多數地雷/糾紛都是出現在不尋常表現下
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08/15 07:54, 7年前 , 43F
那時，私以為真正詳實的檢查/紀錄/negative finding
08/15 07:54, 43F
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08/15 07:55, 7年前 , 44F
才是真正的保身符。結論真要說或許是: 適度的詳實
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08/15 07:55, 7年前 , 45F
過於詳細/簡略都不好
08/15 07:55, 45F
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08/15 07:56, 7年前 , 46F
當你只有一行時，想要掰自己記得該病人/記得有做檢
08/15 07:56, 46F
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08/15 07:57, 7年前 , 47F
查/記得當時有問什麼但是病人說negative? 你覺得有
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08/15 07:57, 7年前 , 48F
人信嗎? 病歷記載不詳細(過於簡略)，本身就是不到
08/15 07:57, 48F
→
08/15 07:57, 7年前 , 49F
水準的表現。供您參考
08/15 07:57, 49F
推
08/15 08:56, 7年前 , 50F
這就是我所說的 多寫denied xxx s/s 寫了一堆代表你
08/15 08:56, 50F
→
08/15 08:56, 7年前 , 51F
有想到要r/o這疾病 但因為病人否認所以沒做檢查
08/15 08:56, 51F
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08/15 08:56, 7年前 , 52F
寫了一堆positive finding卻不做檢查 法律人只會覺
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08/15 08:56, 7年前 , 53F
得弔詭
08/15 08:56, 53F
推
08/15 10:24, 7年前 , 54F
寫那麽清楚做什麽，法院是講證據的地方
08/15 10:24, 54F
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08/15 10:25, 7年前 , 55F
給對方律師抓到把柄，到時候法官想救你也沒轍
08/15 10:25, 55F
推
08/15 10:27, 7年前 , 56F
之前我律師跟我說，上法院是律師的攻防，不是在討窯
08/15 10:27, 56F
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08/15 17:25, 7年前 , 57F
小弟大概有得到精髓了
08/15 17:25, 57F
推
08/17 06:52, 7年前 , 58F
小弟的經驗 檢察官只看護理紀錄
08/17 06:52, 58F
推
08/17 21:28, 7年前 , 59F
法官會問你：既然atypical了，那你有沒有切CT？
08/17 21:28, 59F
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