Re: [分享] 創業資源

看板toberich (創業)作者ahan9008 (通行證是我的)時間13年前 (2013/01/03 02:55)推噓1(1推 0噓 3→)

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其實就像頂讓文都是老婆生小孩老闆要出國一樣絕對不會說是賠錢賠不起要來抓交替一樣這篇的原PO到底來幹嘛的誰又不知道... 如果傻傻的被抓交替或是整碗捧去也只是活該怪自己天真罷了~~ 其實若是不強迫要入股也不怕被copy 我倒覺得沒有損失但是大家都提到的那個第幾梯那個...有這麼好康嗎? 老實說我的了解是他只會留下他想要的而不是會不會成功的當然圖的是什麼...個人理解是一個以小博大的機會不需要燒錢的他也不會放進來使用免費的水電辦公室放進來就是有機會比如說找到私募創投這種等級的...又需燒錢的比如說先投50萬就可以占30% 之後股本膨脹手上的50萬可以變幾倍這種當然~~先燒你自己的錢~~他看時機成熟了才會丟錢進來... 關鍵就在於~~合約簽了他想丟錢進來就必須讓他進來進來一段時間看你不行就叫叫你滾蛋了... 大家為什麼都傻傻的願意去~~畢竟寫app 軟體網站這些確實是需要一些成長的資源或是金主或是團隊等等~~ 重點根本不是免費的辦公室...而是這辦公室負責人背後擁有的人脈跟錢脈結論是~ 天下沒有白吃的午餐這確實是個好生意本小利大風險低至於是佛心還是大愛那倒不是重點了~~ ※ 引述《bmg22132 (小迅)》之銘言： : 我覺得某h很像只是眼紅原po 想分一杯羹而已 : 沒錢的生意誰要做,商場各取所需,天經地義, : 我提供場地投資資金挹注你你讓我插股跟股票的原理一樣 : 再正常不過魚幫水水幫魚,願者自然會去 : 還輪得到外人說話嗎? : ※ 引述《siriue (VACO效率保養實踐家)》之銘言： : : 我很樂見討論可以被看見， : : 但應該不是這種情況下就是。(笑) : : 某人字字句句口口聲聲不時出現： : : 「插乾股」 : : 雖然我不太想花時間教育你正確的金融知識， : : 但我希望你明白這些名詞的意義。 : : --- : : 有點基本常識的人都知道， : : 「插乾股」的意思是， : : 我不出任何成本， : : 就要你換股份給我， : : 這就叫做插乾股。 : : 通常這大概是黑道才會做的事， : : 壓著你來，拿把槍就叫你簽字把股權讓渡部分出來， : : 這才叫做插「乾」股。 : : 此為一個從事創業的成年人該有的正確基本認知。 : : 而創投模式，是覺得你的產品或商業模式不錯， : : 進而「掏錢」出來成為股東的人， : : 與插乾股完全不同。 : : 試問在這種情況下， : : 被一個基本認知完全錯誤的人抹黑， : : 我就算不為自己講話， : : 也總得為我朋友講話。 : : 一個會計師愛惜羽毛的要命， : : 私下也有不少版友寫信給我希望合作， : : 我能讓他背負這種污名嗎？ : : --- : : 好，接著回到法律面， : : <公司法第156條>(節錄部分) : : 「股東之出資除現金外，得以對公司所有之貨幣債權， : : 或公司所需之技術抵充之；其抵充之數額需經董事會 : : 通過，不受第二百七十二條之限制。」 : : 我「如果」真的有心要插乾股， : : 有沒有合法性呢？100%有。 : : 在你進駐之前，白紙黑字明定租金讓你欠， : : 如此就能成為合法的貨幣債權， : : 再將貨幣債權轉為股份作價，完全合法。 : : 換言之，如果一個月租金1萬塊， : : 我讓你用一年，你就欠我12萬， : : 一個資本額100萬的公司， : : 乾股就能佔12%。 : : 接著明定會計師與我的服務， : : 每個人每個月顧問費2萬共四萬， : : 一年就是48萬，但你不用拿錢， : : 等於以工代賑，直接作價變成股份， : : 一個資本額100萬的公司， : : 乾股就能佔48%。 : : 合計上述兩項， : : 我們兩個人就可以佔60%。 : : 對一個剛創業什麼都不懂的人而言， : : 這樣好不好騙？ : : 偷渡在合約裡面你會知道嗎？ : : 有合法的路可以「騙」， : : 我也明知道可以這樣幹， : : 但我有要這樣做嗎？不僅沒有， : : 我還可以白紙黑字讓你免費使用。 : : 只是希望育成你賺錢之後， : : 要一個投資機會。 : : 這樣做還要被人污蔑是插乾股？ : : --- : : 某人一副正義凜然的樣子， : : 還口口聲聲說「揭露」，言之鑿鑿， : : 搞得好像我們是詐騙集團， : : 「免費的最貴」？ : : 說實話，即使我們有優先投資權， : : 投資團隊有這麼容易嗎？ : : 誰會希望自己草創的時候就被挖去一大半股權？ : : 在我帶過這麼多團隊的經驗， : : 許多團隊根本就是在利用前輩的資源， : : 人脈、資金、技術、服務、經驗。 : : 最後呢？成功之後姿態就高了， : : 你說要投資就投資？ : : 最好是可以拿你個幾千萬， : : 但給你個1% 2%，擺明要拿你的錢繳學費， : : 這種團隊所在多有。 : : 某人口口聲聲說「利頭」， : : 說實話你肯定沒接觸過創投， : : 你告訴我這算哪門子利頭？ : : 基本認知錯的可以。 : : 「優先投資權」不是「優先乾股權」， : : 拜託，有點基本常識。 : : --- : : 夏蟲不可語冰， : : 要跟小學生解釋什麼事微積分， : : 也一樣要浪費我的時間。 : : 我和會計師朋友當初想做， : : 初衷本來就是抱持著回饋社會的心態， : : 因為我們自己創業的路上， : : 就遇到不少貴人相助。 : : 如今有一點點小小成績， : : 反正空間租了，就算空著也是浪費， : : 拿來給需要的團隊使用， : : 也比養蚊子好。 : : 同時，我們兩個人成天在外面跑， : : 特別會計師接觸的都是老闆， : : 常常可以得到許多案源的商機， : : 光是要做網站的就一狗票， : : 還有要做DM、做海報， : : 設計LOGO、社群經營等.. : : 如果自己來育成團隊， : : 只要我們有這樣的機會， : : 馬上就可以介紹給團隊去接案賺錢。 : : 也許對稍大一點的公司沒什麼利潤， : : 但對於一個可能只有2~3個人的團隊而言， : : 就算一個案子5~6萬， : : 那也是重要的收入。 : : 試問一下各位， : : 抱持這樣的信念要做育成， : : 被一個什麼都不懂的人抹黑， : : 換位思考，是你不生氣嗎？ : : --- : : 在網路上說話都不用負責任， : : 如果我不跳出來把話說清楚， : : 就好像默認這種事情一樣。 : : 但那個丟大便在別人善意上的人呢？ : : 如果風向不對，沒有見縫插針的人跟風， : : 他立刻可以裝孬走人，好像一切都沒有事情一樣。 : : 版上過去太多只是流於討論空談的情況， : : 如今有免費資源成立平台， : : 讓大家有機會用最低成本去實現一些想法， : : 我是為了自己嗎？ : : 我要是為了「利頭」， : : 幹嘛搞這麼複雜？ : : 商務中心出租就出租啊， : : 誰管你團隊生死阿？ : : 剛創業沒錢租辦公室就去車庫啊， : : 誰要免費育成你？ : : 要會計師幫你看財務規劃，給錢啊！ : : 要資源要人脈，給錢啊！ : : 要顧問輔導，給錢啊！ : : 所以h2o的建議真的很不錯， : : 你們就去花錢嘛！ : : 花錢去育成進駐阿！ : : 真的是好建議！ : : 要人花錢的確是很好的建議。 : : 免費的不用要花錢去進駐， : : 一個月燒你7000~8000塊錢， : : 一年花你10萬塊， : : 再來慢慢想哪裡有客源也很好啊。 : : 無形的免費付出， : : 都是秉持著創業不易的初衷， : : 有空間就給需要的人使用， : : 而手邊就是有這麼多案源或人脈， : : 可以給育成的團隊來接， : : 如果他們夠成熟了， : : 我們找金主出資把規模擴大， : : 這不就是我們要的投資機會嗎？ : : 事情不就是這樣而已嗎？ : : --- : : 一個這麼簡單的初衷， : : 要因為某人的廢話跟抹黑， : : 浪費我的時間解釋。 : : 明眼人看就再清楚不過的訴求， : : 硬是要被一些扒糞者弄臭你， : : 講得自己好像是揭弊英雄一樣， : : 豈不是笑掉大牙？ : : 如果創業板要放任這種人的言行， : : 誰還敢拋出免費資源？ : : 網路上太多這種自以為是， : : 還執迷不悟的自我感覺良好。 : : 我在PTT也不是一天兩天， : : 這種事情也不是沒遇過， : : 但某些人的言論請版主多多約束， : : 不然我幹嘛上來給免費資源還要惹得自己一身腥？ : : 吃飽太閒嗎？ : : --- : : Jamie有爭議是他的事， : : 說實話，這年頭連做善事都會有爭議， : : 更何況牽涉到錢，事情當然也會複雜。 : : 商業運作本身就有他的現實面， : : 誰不希望燒錢的時候讓金主來燒， : : 賺錢的時候自己賺就好？ : : 但你越要自私的這樣想， : : 要創業就更困難。 : : 創業這麼久，我深刻體會到， : : 「要怎麼收獲，先要怎麼栽」。 : : 如果妄想著什麼好康都是你拿， : : 你完全不想付出成本， : : 那你不用創業了，肯定要失敗的。 : : 回過頭來說， : : 有創業過的人基本上到某種程度後， : : 都會為了業務成長而需要資金。 : : 如果可以得到創投青睞， : : 那根本就是求之不得的事。 : : 今天我們免費育成你， : : 如果有搞頭找金主投資你， : : 有些人還以為這種事情很簡單的？ : : 你以為你的產品或技術不錯， : : 自己去找金主就會給你錢？ : : 我不知道版上多少人跟創投接觸過， : : 但各位可以去看看網創那一卦人的辛苦， : : 誰搞網創不都巴望著有創投願意丟著幾千萬進來？ : : ezTable得到創投青睞， : : 網路上就一堆恭賀聲不絕於耳了， : : 但台灣幾個無名小站？幾個ezTable？幾個愛情公寓？ : : 有人還以為育成團隊是「利頭」， : : 那根本是妄想。 : : --- : : 說這麼多不是要說自己多佛心， : : 最起碼我們就只是想讓要創業的人多點資源可以利用， : : 但這一切也要靠緣分， : : 不是你想用就能用。 : : 我們出錢出力， : : 難道還不夠資格篩選團隊？ : : 難道還要來者不拒才算有良心？ : : 我也都說了，商業計劃書只是參考， : : 重點是你有沒有心想做。 : : 再好的事業計劃， : : 一個容易受挫折打敗的團隊， : : 是沒辦法撐下去的。 : : 請問這樣篩選標準很難做到嗎？ : : 請問我是挑選有利自己的商業計劃嗎？ : : --- : : 網路上什麼人都有， : : 免費資源不想要，我們其實是無所謂的， : : 反正沒人要用，我就拿來租人而已。 : : 但如果版上總是有些扒糞者往人臉上丟大便， : : 我不認為這種風氣可以對版友有什麼實質幫助。 : : 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.219.196