Re: [問題] 評估自設工廠時機

看板toberich (創業)作者 (愛染秋雨醉箋札)時間9年前 (2016/09/19 11:18), 9年前編輯推噓6(608)
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※ 引述《kikimanday (大牛)》之銘言: : ※ 引述《h2o1125 (123)》之銘言: : : 我當初也是都交給別人代工 好處很多 : : 自己做產線的壞處 : : 抓設備進來 就有折舊 消耗 維修等問題 : : 像我抓的機器要三相電 就要加買變相器 : : 要配合機器的位置 也要請水電再佈電路 : : 廢料因為我這邊有很多工廠 隔壁老闆就讓我搭著他們的垃圾車收掉 : : 不然自己還要負擔一筆廢料處理 : : 再來就是人事費用的問題 現在大部份的代工費其實不高 : : 即使NC CNC量大一小時也就3、400元 扣掉工人跟師傅的錢 老闆能賺的就是拼量 : : 還有你自己抓產線 一旦你的銷量不好 設備折舊 人事費一樣是要支出 : : 這點會成為營收下滑時很大的負擔 相對的給人代工沒有這種煩惱 : : 景氣差時 反而是代工廠削價搶客人渡小月 : : 像我的產業外面都論件計酬在做 : : 如果自己請一個員工 勞健保勞退一個月約3千多 : : 要請有點智商的 大概30多K跑不掉 看工作環境 更差的就要開更高 : : 我的員工學歷最差的是嘉大的 最高還有中興碩士的 : : 有點智商大家在一個水平上講的語言比較能懂 : : 以前請過那種低能工讀生來裝訂DM 沒錯 就是這麼簡單的工作 : : 把已折好的紙排列好 再裝訂 : : 2個工序的工作 硬是做成3個工序 還自認為這樣比較快 完全無言 : : 薪水給的高你可以挑人 : : 而且最重要的 工廠在生產要有品管制度 : : 你的員工如果要有 東西做壞了 要賠錢損料 還會打壞商譽 會導致公司沒有訂單 : : 的觀念去做品管 才會做的好 昨天看的書有個故事 : : 「一個老闆巡視產線時,看到產線有做壞的,就把員工抓來罵一頓, : : 之後產線就沒有壞品了,因為員工把壞的都丟在下面」 : : 品管不是只有去檢查東西好不好 而是從生產流程檢查 降低壞品的機率 也是一門學問 : : 挑有腦的人 比較會思考 會跟你討論哪邊可以改進 這就是素質較高員工的價值 : : 但這樣人事費用就會增加 而且因為我請的產線員工是男生 : : 目前預計每年都要調薪 至少要讓一個男生可以養家的薪水 : : 所以自己做其實負擔很大 產線這部份就不能算的這麼精細 用其它好處去cover : : 有產線的好處也很多 要多少就生產多少 只需要庫存原料即可 : : 並且可以依自己實際庫存立即生產補足 : : 給人代工有時候人家單多 要追單等代工廠排單 遇上缺貨就悲劇 : : 另外就是增加企業形象 人家來參觀時看到你有產線 至少會覺得你比較有規模 專業 : : 而不是那種買空賣空的掮客或投手 : : 並且也可以提供OEM或ODM或小量客製打樣的服務 : : 常常有客人來 我就現場打樣 客戶印象就會比較好一點 : : 最重要的好處 就是可以自行研發 我抓的機器大概10多台 : : 這種如果要精算的話 不一定划算 就是當做一種玩具 可以自主進行開發 : : 還有一個好處就是 自己抓機器 變成有廠階級之後 跟同業討論會偏向技術面 : : 在報價或是跟客戶商談時 也會使用較多技術語言 這樣多少增添一點專業性 : : 最後 因為每種產業不同 不可同一而論 : : 給人代工最大的壞處就是 你的商業機密可能會被洩露出去 : : 我以前交給別人代工 那代工廠的老闆就一直拿別人的產品問我要不要也跟著做 : : 後來我才想到 他會拿別人的東西給我看 也會拿我的東西給別人看 : : 沒多久我一個同業前輩就打電話來說 : : 另一家也找上那個代工廠 我做什麼對方也跟著做什麼 : : 最慘的是我原料都直接從請原料端寄到代工廠 : : 代工廠也告知對方我的原料來源 只能哭哭自己沒做好商業機密保密 : : 只好全部收回來自己做 : 代工確實是錢花下去就沒什麼事 好方便 : 但交期、保密、漲價等是我主要擔心的 : 目前合作的廠交一批貨而已就通知我下批要漲價 漲幅高達66% : 也許是因為第一批貨,代工廠抓製程、產能等和估價有出入,但後面也難保他不會任意再調漲,我不想任人宰割,所以萌生設廠的想法。 : 搞個工廠很麻煩很花錢,對於有一定規模的事業而言有很多好處,我很嚮往,希望穩定的朝目標前進 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 先說加工費用漲66%這項了,我不知道是你家的採購太強還是太弱.  太強是一開始可以把價格壓這麼低,廠商發現成本不合上漲, 太弱是漲幅可以高達66%,  要漲也只敢3%,5%漲,加工廠本身除非含料,或是後面發現製程改變,  否則哪敢漲這麼多?  請代工廠把製程列出來,然後問他是哪道製程增加.  如果說是原料上漲,這個上網查一下就知道了,國際銅價鋁價橡塑膠原料價格等,  都是公開資訊,不會漲這麼多.  比較有可能的是表面處理漲價,因為環保抓很嚴,很多表面處理廠漲幅都很高.  順便幫h大補充幾點.品檢這塊看起來不起眼,但其實是個大坑,人和錢都是.  簡單的用游標卡尺就可以,比較複雜的可能要做個Go no go,如果有特殊要求,  可能還要買個三次元,粗度機之類的.  接下來大概就要走向圖面控管,和廠商簽訂保密合約之類的,  然後可能還要定期巡檢,然後原料廠這邊大概就是請他寄到你們公司處,  再轉到加工廠.    然後要設工廠的話,你先抓看看你的產品的製程要幾道,看看是不是一台就能搞定,  有的製程很複雜,可能就變成要車銑複合機或是多台CNC才能搞定,這樣一搞,  機器初始成本就幾百萬到千萬.  有可能開個工廠,全部人員都要update一次.  廢話太多,先給個簡單的建議,先做個初步的品檢制度和供應商管理條例,  然後可以的話採購請找稍微有專業背景或有經驗的,不要只會殺價,  價格有時候和品質息息相關.不過如果連殺價都不會就只能Orz了.  一個好的採購可以解決不少現狀的問題,不是每個公司都要開工廠,  開工廠好處很多,但壞處也不少,你可以先去找代工廠看看,大概閒聊一下,  很多當老闆的都很喜歡聊他們的創業甘苦談. -- 「和其光、同其塵,湛兮似或存。」                 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.20.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1474255133.A.3F8.html

09/19 11:25, , 1F
私心覺得 是代工廠開始為搶單價格開太低 後來發現原po其
09/19 11:25, 1F

09/19 11:26, , 2F
實是棒槌 沒咬到太可惜 才用藉口調漲 反正磨合期過了
09/19 11:26, 2F

09/19 11:27, , 3F
賭原Po不會再去找另一家廠 重新痛苦一次 所以拉價讓砍
09/19 11:27, 3F

09/19 11:30, , 4F
不管怎樣.這篇說的一定要做呀
09/19 11:30, 4F

09/19 12:35, , 5F
漲66%就是擺明不要做了,原因很多
09/19 12:35, 5F

09/19 12:37, , 6F
除非超超級大客戶,像nike,不然叫廠商列bom表做成本分析
09/19 12:37, 6F

09/19 12:37, , 7F
誰理你?
09/19 12:37, 7F

09/19 12:39, , 8F
大戶也不是每家理你,大立光高階鏡頭赚太多,叫他分析成本
09/19 12:39, 8F

09/19 12:39, , 9F
只能赚5%,他會叫你滾
09/19 12:39, 9F

09/19 13:12, , 10F
bom表,製程,成本分析,這是三個不同的概念好嗎...
09/19 13:12, 10F
※ 編輯: sopoor (36.235.20.122), 09/19/2016 15:49:58

09/19 19:24, , 11F
BOM表只有料錢~~
09/19 19:24, 11F

09/20 14:02, , 12F
開公司,首重業務,再來才是技術
09/20 14:02, 12F

09/20 14:02, , 13F
蘋果跟鴻海就是最好的例子
09/20 14:02, 13F

09/20 15:01, , 14F
推1樓a大
09/20 15:01, 14F
文章代碼(AID): #1NtraTFu (toberich)
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