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Re: [閒聊] 什麼樣的人會想去唸博士

看板AfterPhD (博士後)作者 (忘記啊)時間15年前 (2009/05/28 13:58), 編輯推噓21(21推 0噓 155→)
留言176則, 10人參與, 最新討論串5/12 (看更多)
※ 引述《cscc (一奈米一世界)》之銘言： : 前文吃光光.... : 個人以為，想念博士班的人都是對研究有憧憬的人，大部分的人都希望 : 能在畢業找個教職或研究單位繼續做研究。可是，現實是殘酷的，大部分 : 的人都在半路上就發現未來的路不是和當初想像的一樣。於是有人半途放 : 棄了，有人卻在拿到學位後才開始後悔。 剛開始教書 碰到不少對研究有憧憬的學生 我都建議他們 如果真的想念博士班 還是出去比較好 對研究有憧憬的人 相信不會忘記了 理工科系的研究 是用錢砸出來的 這也是為什麼 在youtube上看到某國立大學材料系 號稱他們自己有一條 造價新台幣兩億 的黃金走廊 整條走廊上的設備加起來兩億 我有幸在博士班和博士後期間分別加入兩個大型的實驗室 裡面的研究經費動輒用 每年上億來計算 台灣我想就算是學界大老 應該也不可能一年拿如此多的經費 美國的 磁吸效應 造就了有名的教授可以大量的聘用來自世界各地的博士後研究員做研究 博士後研究員已經完成學位 又沒有修課的壓力 可以百分之百的把時間花在研究上 研究產出的質和量自然都會比研究生高很多 這大概是為什麼 當一個山頭已經形成之後 同領域的人很難超越他 但是拿這麼多經費的教授 面對的壓力 和對研究生 博士後研究員的要求 自然是不會太低 我蠻希望那些所謂對研究有憧憬的學生 能好好看看 真正要把研究做好要付出多少代價 再舉個現實的例子 曾經google過一篇文章 是關於美國助理教授的start package 也就是開始的時候一個計劃都不用寫 學校會給你多少錢開始你的實驗室 調查報告裡面提到2002 年美國工學院花費最高的是化工系 平均一個助理教授給45萬美金 這是七年前的水準 現在我估計大概已經跳到五十萬出頭了 這四十五萬美金裡面 當然也包含了兩個博士生的全額獎學金 實驗室隔間 還有設備添購 當然 根據每個 人研究的背景不同 做實驗的人給的錢會多一些 作模擬的人 因為比較不需要實驗設備 開始給的錢又會少一些 並不會是齊頭式的平等 台灣呢? 根據了解 錢給最多的 大概是四大國立大學 這其中 給新進教授最多的 在我的領域 我聽到的是三百萬 這大概只有美國水準的1/4, 而大部分的學校給出來的 可能連一百萬都不到 中後段的普大還有科大 系上能給出三十萬 已經要謝恩了 在這樣的情況下 所謂對研究有興趣 從何而來? 一個年輕的助理教授要拼研究 要蓋實驗室 要花時間寫 prpopsal, 第一學年 我看到的是 為了讓助理教授能盡快開始研究 一個學期在國外可能 只要求你上三到四學分的課 其他時間盡量讓你去從事準備活動 開始自己的研究 和其他研究單位建立合作關係和人脈 台灣的環境裡面 只有拿到五年五百億的大學 還有 少數某幾個私大 特別強調希望要拼研究的 可以讓新進人員第一年減授4.5學分 其他學校 一律要求按照教育部規定 上滿九學分 九學分 是會讓一個新老師 完全沒辦法 做其他事的狀態 就算對研究的興趣再大 大概也只能勉強的寫半篇計畫 只能拖到寒暑假 再盡快寫 對研究有興趣的在學學生 或許這點得想清楚了 留在台灣念博士 不外乎是 台清交成四所大學收的員額最多 這些學校加上中字輩的前段普大 還有台科大 按慣例 幾乎極少收自己學校的畢業生擔任助理教授 只會收有國外學歷的校友 如果你沒有辦法出類拔萃到在這些學校當老師 那麼 將來得面對的 就請看看 前面的文章 前段的科大跟中段的國立普大 動輒就是上百人來應徵 來應徵的 大多也都是國內博士 終於讓你在這上百人中脫穎而出 成為一個助理教授 接下來要面對的就是 教學負擔重 雜事多 研究經費匱乏 對研究再有興趣的人 我想 也會被消磨殆盡 台灣雖然教育部每年都說要進行總量管制 但是看一看我們過去幾年來產生了 多少博士 2006年的美國化學會誌裡面 清楚的對全國化學化工領域的博士畢業生 做出統計 這大概是三年前的資料 美國每年畢業的化學博士有2400人, 化工博士有 796人, 這是一個三億人口的已開發國家 而且是一個有源源不斷優秀外籍學生移入的國家 照人口比例換算 台灣一年應該產生62個化工博士 或是200個化學博士 但是現在產生 的量遠超過這個數目 這只有兩種可能 一種就是我們的高等教育世界第一 研究水準 最高 另外一種可能就是我們的高等教育病了 我想大家都知道答案是什麼 謹以此文 和各位對研究有興趣的板友先進分享 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.20.75 ※ 編輯: os32 來自: 123.194.20.75 (05/28 13:59) ※ 編輯: os32 來自: 123.194.20.75 (05/28 14:00)
推
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逆耳忠言
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※ 編輯: os32 來自: 123.194.20.75 (05/28 16:34) ※ 編輯: os32 來自: 123.194.20.75 (05/28 16:35) ※ 編輯: os32 來自: 123.194.20.75 (05/28 17:04)
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美國還有一堆公司願意消化博士，台灣可沒有。台灣的大學
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密度已經是世界一流了
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推
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台灣應該沒有年產200化學博士,62化工博士吧!這不太可能!
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基本上是台灣的大學沒有足夠的材料與設備經費支撐這麼多!
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這麼多的高學歷需要很多跨國級大公司聘僱才可能!
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台灣量產的是理論分析,電腦模擬,不靠新設備材料的偏方PhD
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除了台清交成儀器設備是靠國家大力投入外,其他都是空殼!
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但政府一直就是以高學歷換高薪來引誘,不能怪想翻身的人!
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產業界也賺不到世界級的利潤,難養幫不上忙的偏方土洋博!
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※ 編輯: os32 來自: 123.194.20.75 (05/28 20:40)
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化學博士可能沒有 化工博士保證超過 我想這國科會或教育部
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一定有資料可以查
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※ 編輯: os32 來自: 123.194.20.75 (05/28 20:45)
推
05/28 21:45, , 13F
查博士論文收錄,97年化學工程公私共28篇.估計就30人左右
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這讓我覺得蠻驚訝的 各大名校因為我知道單是四大名校收的
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生員額 一年就已經超過六十個了 加上後面的私大 破六十
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應該是很容易的事情
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這是排對理論問題，別忘了以前畢業的會纍加
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制造一個博要五年，但消化一個博要30年
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美國很多科系博最終成為教職的不到三成。但那也是他們業界
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有需求所以他們的系統好一點。另外在美國唸的很多會回其
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母國. 所以他們的帳也會算到別人頭上
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博生入學掛籍很多,但能畢業的可不多.論文交庫也可能漏列.
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私大不敢講. 國立大學優待新進人員通常是讓你 "少開一門課"
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而非 "減學分". 這可是不一樣的. 比方清交資工系，優待你
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"第一年只需要開兩門課" 不過這是系上的優待，教育部那邊的
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考核，你一樣是照算九學分. 這夠 tricky 了吧...
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當然，帶學生、做計畫、課堂學生人數超標... 等，都有公式
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可以加入學分的計算中，但是新來乍到的人哪來學生和計畫？
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05/28 22:35, , 29F
因此不少人在第一年結束就被校方要求要補學分... 怎麼辦？
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05/28 22:36, , 30F
只好開暑修課，不然就是下學年度 "多開一門"... 所以基本上
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蠻類似寅吃卯糧的狀況...
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推
05/28 22:47, , 32F
台清交化學系走理論計算的人很少喔
05/28 22:47, 32F
推
05/28 23:21, , 33F
97學年度只有28篇的原因是，那只是上學期的畢業數
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05/28 23:21, , 34F
96年度化學工程的博士論文數，則有112本
05/28 23:21, 34F
能不能順便問一下 關鍵字是用化學工程查的嗎 去哪查 很多學校化工系的名字都改成化學工程與材料工程學系 或是化學工程與生物科技學系 這樣還查得到嗎
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05/28 23:24, , 35F
所以 整年畢業的博士有140人了? 果真和我預料的相差不遠
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還有 103 則推文
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05/29 01:00, , 139F
當初美國打垮蘇聯的"星戰計劃"後來才發現是老美故意吹噓自
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05/29 01:01, , 140F
已花了多少錢去做。嚇的戈巴契夫快跟美國簽和平約
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05/29 01:02, , 141F
美國那招從頭到尾都是"空城計"而已，卻幹掉了對手
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05/29 01:03, , 142F
業界有些喊高科技...要是g大真的去看過的話應該會笑不出來
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05/29 01:06, , 143F
某類快速量產的PhD並不是業界想要的,這就越演越烈,不相濟
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05/29 01:12, , 144F
台灣產業本就淺盤,難關在對業界言就是找高人,但新高科技
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05/29 01:17, , 145F
是築夢追新,兩者基礎根本對不壟,後果就是此類PhD耗盡教職
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05/29 01:20, , 146F
連帶地讓學士也無法配合產業需要,更造出個人人讀研以求職
05/29 01:20, 146F
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05/29 01:28, , 147F
訓練的優秀人才對業界使不上力幫不上忙,源頭自然隨之枯竭
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05/29 01:38, , 148F
基礎人力惡化,PhD教師又空飄不濟,要博生進業界攻關,面對
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05/29 01:40, , 149F
難上加難,這個人才誤用,以致無能的困局絕對是不好玩!
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推
05/29 01:50, , 150F
台灣業者對不壟,但能引跨國大公司來台善用台灣造的PhD嗎?
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05/29 04:12, , 151F
我不覺得有可能可以找到外商來用台灣的PhD 我曾經面試過外商
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05/29 04:12, , 152F
的台灣分公司 主管直接告訴我 我們不是沒用過本土的博士
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05/29 04:13, , 153F
可是語言能力和文化方面 還是和我們有相當大的落差
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05/29 04:13, , 154F
特別是博士 外派出差的機會比較多 和總公司視訊溝通的機會
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也比較多 曾經發生過雇用本土博士 最後 語言能力還是有問題
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05/29 04:14, , 156F
總公司抱怨連連 從此之後 他們就不大願意再用本土的博士
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05/29 04:14, , 157F
文化上的問題也是一個相當重要的課題 我的經驗 就算是千里馬
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05/29 04:15, , 158F
計劃 出國待過一年 短短一年的時間 也很難融入當地社會
05/29 04:15, 158F
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05/29 04:15, , 159F
大部分的情況下只是和台灣的留學生混在一起 要求生存
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05/29 04:16, , 160F
在語言溝通能力都有問題的情形下 要外商大幅的來台灣接收
05/29 04:16, 160F
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05/29 04:17, , 161F
過剩的博士 根本就是空談 另外 要接收土博士 對岸的博士
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05/29 04:17, , 162F
薪水比你低(一個月五千到一萬人民幣?) 工作比你賣命
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05/29 04:18, , 163F
很有可能程度也比你好 外商為什麼要來台灣設點 解救我們
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05/29 04:19, , 164F
的問題 在商言商 沒人是慈善家 我個人認為 這波理工科系博士
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05/29 04:19, , 165F
過剩的問題 很有可能 到最後 會變成 這些人會流到中國的廠商
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05/29 04:20, , 166F
去工作 對岸有可能有足夠大的市場消化掉這些人
05/29 04:20, 166F
※ 編輯: os32 來自: 123.194.20.75 (05/29 04:21)
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05/29 04:23, , 167F
不然看看104好了 如果我們以研發職位 或是教育職位 學歷
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05/29 04:23, , 168F
需求為博士的來找 業界需求全台灣的位置可能不超過十個
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05/29 04:23, , 169F
會收博士的 大抵上 除了博士後之外 就是工研院 中研院 國衛院
05/29 04:23, 169F
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05/29 04:25, , 170F
除了這三院之外 還有哪些民營機構 願意大量收博士?
05/29 04:25, 170F
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05/29 04:25, , 171F
不知道鴻海 聯電 台積電 這些指標型企業一年收幾個?
05/29 04:25, 171F
※ 編輯: os32 來自: 123.194.20.75 (05/29 04:46)
推
05/29 10:53, , 172F
我只用「化學工程」查
05/29 10:53, 172F
推
05/29 23:51, , 173F
我剛好知道一位台大化學博士現在的工作，應該畢業五年以
05/29 23:51, 173F
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05/29 23:52, , 174F
上了，現在的工作........國泰人壽....
05/29 23:52, 174F
推
05/30 03:29, , 175F
我知道有個台大化工博士在教英文作文
05/30 03:29, 175F
推
06/03 11:08, , 176F
樓上指的是來欣謝忠理嗎
06/03 11:08, 176F
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