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Re: [討論] 實驗室管理是博士後的責任嗎?

看板AfterPhD (博士後)作者 (快樂的轉圈圈)時間12年前 (2013/08/02 22:40), 編輯推噓10(10推 0噓 55→)
留言65則, 10人參與, 7年前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《XXXD (C冠陳重三)》之銘言： : 老闆整天開會, : 實驗室管理就丟給博士後, : 學弟妹實驗沒有進展, 就是我的責任; : 可是我自己實驗沒有進展, 也還是我的責任, : 老闆一直跟我說, 實驗室管理也是未來當教授的工作之一, : 可是, 實驗室管理的好, 會幫助我找到教職嗎? 博士後如果不用管理實驗室, 這缺也太好了吧. 除非你的經費是你自己寫計畫拿到, 老闆沒有貢獻, 那你再跟老闆提出你不管理實驗室的權利吧. 實驗室有很多博士後管會比老闆管更好, 如果博士後都不管實驗室, 老闆管實驗室有時很難管得動. 管學生的話, 要看數目吧. 幫忙帶一兩個, 這很合理. 如果很多個學生, 計畫方向也都不一樣, 那是很難. 你可以跟老闆討論一下數量的問題. 學生帶得好, 絕對是能寫進推薦信, 大大加分的事. 並且就算去業界, 還是要有會帶人的能力, 帶學生也是練習的機會. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.159.102
推
08/02 23:00, , 1F
管理實驗室是沒差，討厭的是老闆娘會插手.....
08/02 23:00, 1F
※ 編輯: CarloL 來自: 220.132.159.102 (08/02 23:04)
推
08/03 01:37, , 2F
乾脆把教授的薪水直接撥給博後就好了，因為教授根本沒做事啊
08/03 01:37, 2F
→
08/03 01:37, , 3F
實驗室給博後管,學生給博後帶,計畫給博後做,那教授做什麼領高
08/03 01:37, 3F
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08/03 01:38, , 4F
薪?
08/03 01:38, 4F
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08/03 01:39, , 5F
我倒想問一句, 教授聘請博後的理由是什麼?
08/03 01:39, 5F
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08/03 06:18, , 6F
如需要人管實驗室不是該顧個 lab manager 嗎?
08/03 06:18, 6F
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08/03 07:10, , 7F
就是要有人管實驗室,所以就用比較低的錢來聘個博後當LM呀!
08/03 07:10, 7F
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08/03 10:51, , 8F
我覺得博後在實驗室應該扮演隊長的角色
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08/03 10:51, , 9F
以隊長為中心 其他人要接受隊長的調度 隊長要帶領大家
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08/03 10:52, , 10F
出paper 就像MLB球隊 老闆總不會自己下場投球吧
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08/03 10:53, , 11F
老闆負責對外關係 找錢 依實驗室需求請人
08/03 10:53, 11F
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08/03 10:55, , 12F
博後就負責管理實驗室 花錢 扮黑臉罵人
08/03 10:55, 12F
推
08/03 13:29, , 13F
PRAM大您的問題也許可以用大聯盟球隊的組織架構來解釋
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08/03 13:30, , 14F
MLB球隊為什麼需要經理和總教練 照理來講總教練就夠了
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08/03 13:30, , 15F
又為什麼要GM在那邊主導交易球員等等 而且可能是"更重要的事"
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最後一點，教授的課誰要上? 總不會也是博後吧
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08/03 13:32, , 17F
所以 這算沒作事嗎?
08/03 13:32, 17F
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08/04 11:50, , 18F
樓上不知道嗎 而且 話說博後"學"管理實驗室做啥?
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08/04 11:51, , 19F
以後若狗運取得教職 還不是趕快收博後或博班或碩班生
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08/04 11:51, , 20F
當實驗室管理員? 只要這種當權者當然可以凹人的制度在
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未當權之前該學習磨練培養的都是怎樣欺下瞞上 巧取豪奪
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08/04 11:52, , 22F
的權謀之術
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推
08/04 12:23, , 23F
我以為博後學習實驗室管理術是必要的,這也是為以後當PI作
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08/04 12:24, , 24F
準備,如果博後沒有這種歷練,以後當PI才學,又有升等壓力,
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08/04 12:24, , 25F
應該會更慘吧. 如果博後就只是繼續做研究寫論文,那就繼續
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08/04 12:25, , 26F
念博士班,不要急著畢業就好了 :)
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08/05 07:21, , 27F
我是不知道 L 大領域對為何要有博後經歷的解釋為何
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08/05 07:22, , 28F
但至少小弟的細生領域或是之前NS有文在討論時, 都跟你講的
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08/05 07:22, , 29F
講的不大一樣. (雖然我並不完全認同) , 但檯面上的說法,
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08/05 07:23, , 30F
好像是說要證明在相對短的時間轉換領域也能很快變成獨立研
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研究者, 不需要像博士班時期那樣, 並且能訓練學生. 但管實
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管實驗室雜務就好像沒被當成之所以要博後訓練的一部分
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可能領域不同吧. 之前以為是要能證明快速地再度獨立研究
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08/05 07:27, , 34F
幫忙管理實驗室應該頂多是看博後的意願, 而非講得好像是
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08/05 07:27, , 35F
好像是博後的義務, 甚至可能酸酸不願如此的博後
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推
08/05 14:48, , 36F
物理，化學，生物的實驗室我都有些經驗，見解同樓上
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08/05 14:52, , 37F
博後就是要學會當leader 整合實驗室資源才能出大篇的阿
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一個人做得要死 是要做到什麼時候
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推
08/05 14:56, , 39F
博後當 leader 文章掛名擺哪？
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掛第一阿
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推
08/05 15:00, , 41F
第一不是要給實做的？
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一篇大paper圖這麼多 主要的現象和論點確立以後 剩下的
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side show就可以找其他人幫忙做 我以為博後應該是這樣的..
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這樣才會快阿 但是也要有老闆挺就是
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推
08/05 15:18, , 45F
所以臺灣的大學和研究中心對土博和洋博的文章數要求不
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08/05 15:19, , 46F
一樣啊 XDD 樓上說的這個我聽到很多臺灣土博還是博士
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生就開始這樣搞了
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08/05 15:36, , 48F
帶 (博士班) 學生可以是OK的, 但是大家權利義務講清楚
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08/05 15:37, , 49F
我以前待的實驗室, 有博後跟學生後來有衝突, 還好最
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08/05 15:37, , 50F
最後各退一步, 才能讓文章發到好期刊, 只是博班學生就吃虧
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吃虧點. 後來老闆又想要另一個博後帶一個學生, 該博後說
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08/05 15:38, , 52F
可以啊, 你要我指導他的話, 那我要當文章發表時的co-first
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推
08/05 15:39, , 53F
我現在也有帶博班生，題目跟我自己的完全不一樣
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08/05 15:40, , 54F
或是 co-corresponding , 不同意我自然就會調整我願意付出
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如果那學生發文我就是第二以下，在這沒聽過沒實做能拿
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08/05 15:40, , 56F
願意付出的程度. 比方說, 我可以幫忙但不要指導....
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08/05 15:40, , 57F
1st 的
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08/05 15:41, , 58F
後來達成協議就OK (雖然該學生也算吃點虧, 不過比前一位少)
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08/05 15:42, , 59F
但是帶學生跟管理雜務, 我是認為不大一樣. 能整合研究資源
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→
08/05 15:43, , 60F
跟管理有多少研究資源或是簿記之類的雜務不該等同視之
08/05 15:43, 60F
推
08/05 16:55, , 61F
拿鑽隧道來比喻的話 博後應該是那個鑽頭 博班在後面
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08/05 16:56, , 62F
負責撐木頭 掃地 運垃圾這樣
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08/05 16:57, , 63F
然後老闆負責在外面剪綵之類的
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11/11 21:15, , 64F
未當權之前該學習磨練培 https://muxiv.com
11/11 21:15, 64F
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01/06 21:56, 7年前 , 65F
好像是說要證明在相對短 https://noxiv.com
01/06 21:56, 65F
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