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Re: [問題] 有兩千萬現金資產,可以退休了嗎?

看板CFP (理財規劃)作者 (原來我很醜　囧)時間6年前 (2019/08/18 18:52), 6年前編輯推噓10(10推 0噓 34→)
留言44則, 15人參與, 6年前最新討論串23/27 (看更多)
翻出12年前的文章來詢問一下，認真想討論這個問題 2007年那時候我才要去讀碩班而已 過了12年，現在台北大家覺得要多少才能夠退休呢? 這十年，物價穩定調漲 路邊雞排都從45漲到65了，漲了44% 本魯在外租屋、打算生2個小孩 (第1個剛出生) 算了一下如果一年能過的輕鬆的花費，大概就會花掉140萬左右 預估一年開銷： 房租水電瓦斯 300,000 通勤(月票x2 + 機車) 35,000 吃飯 300,000 奶粉尿布 50,000 保母->學費->補習費 230,000 老婆孝親費 120,000 雜費 200,000 保險費 160,000 (小孩各2萬，大人各6萬) 這樣基本就是139.5萬了 以兩千萬的投報率要7%才會打平這個支出，而且如果10年之後雞排變成93元，這樣的金額 肯定不夠花用 如果以現在來說，沒車沒房有小孩，大家覺得要多少錢才足夠退休呢？ 30歲退休、40歲退休、50歲退休 各要有多少資產呢？ 我先說說我的看法，也許有很多思考欠缺的地方 無房 無車 已結婚 有小孩 下面的資產都已扣掉負債 35歲上下 夫妻：通常賺的錢不算太多，花費還不是太高 父母：大部分人的父母都還健在，此時較多人給予孝親費 小孩：小孩仍小，保母、幼稚園都是一筆花費，上了小學可能會暫時比較輕鬆些 總結：此時總投資資產三千萬上下的人可以考慮退休 　　　投資報酬率5% 約150萬 大概能夠打平每年的開銷 　　　投資報酬率6% 約180萬 每年還可以有40萬左右再繼續進行投資 45歲上下 夫妻：通常在這時候是公司的主力，薪水跟花費也是跟著水漲船高 父母：父母通常健在，但健康程度不同，需要的醫療花費也不同。 小孩：此時小孩大約在國高中，開始瘋狂的補習以及考試，補習費是一筆蠻大開銷 總結：這時期最容易有鉅額的開銷，像是各種疾病，有些可能會花費很高。 但是基本上又不能不花，所以保險肯定非常重要。 　　　此時總投資資產在四千五百萬的人可以考慮提早退休。 　　　但是因為更擔心風險，因此找比較穩定，投報率較低的投資。 投資報酬率4% 約180萬 大概足夠打平支出 投資報酬率5% 約225萬 比較能夠抵抗風險又能夠增加資產 55歲上下 夫妻：基本上來說，少數人做的到公司高層，多數人應該是擔任主管職。 父母：以台灣人平均80歲的壽命來看，這個年紀附近大概是與父母道別的時刻 　　　而父母是否能夠有遺產留下來也是大家不同 小孩：此時小孩應該已經大學畢業並開始工作，因此開銷漸漸的變少 總結：這時期因為開銷又變小了，因此總投資資產在四千萬的人可以考慮提早退休 　　　但這時會更厭惡承擔風險，因此投資報酬率大概介於3~4% 投資報酬率3~4%，大概介於120~150萬之間，但因為花費降低許多 所以可以有結餘再投入 65歲上下 夫妻：開始領勞保的老人年金、退休金 父母：通常已不在，活著可能也病痛滿身 小孩：可能結婚或買房，花費正高的時期，通常會需要經濟支援 總結：不管怎樣這時候都會退休開始領年金，所以這輩子存多少就多少... 　　　靠著勞保的老人年金還有退休金度日的也還可以 這樣子一直努力工作，到65歲退休總覺得會錯過很多事情.... 但是十年前2000萬，十年後3000萬的話，搞不好我上面每十年後的數字都要各加一千萬 這樣是不是有點難以達成.... ※ 引述《cleverrocky (目標確定悄悄前進)》之銘言： : ※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》 : : 問個可能很笨的問題,通貨膨脹每年2.5% : : 代表今年的100塊到明年去用只有97.5塊的價值 : : 那是不是只要把今年的預算留2.5%到明年去用,就可以抵銷一年的通脹 : : 只要每年都撥2.5%給明年去用,就可以長久保持最原始的購買力 : : 每年花預算97.5%也就是117萬,根本花不完啊 : 要保持原始的購買力 : 就是你的報酬率至少要等於通膨 : 通膨2.5% : 那你100塊每年至少要增值2.5%以上錢才不會被通膨吃掉 : 現在定存2.32% : 若你把100塊拿去定存，明年變102.32塊 : 那這樣你明年的實質購買力比今年的還要弱 : 減少的部分就是被通膨給吃掉了！ : 因為今年的100塊實質購買力等於明年的102.5塊！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.9.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1566125548.A.EB2.html
推
08/18 19:22, 6年前 , 1F
不清楚你到底想講甚麼， 你第一個孩子剛出來還想生兩個退
08/18 19:22, 1F
→
08/18 19:22, 6年前 , 2F
休這件事離你很遠很遠， 只生一個可能還有機會五十前退
08/18 19:22, 2F
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08/18 19:22, 6年前 , 3F
休
08/18 19:22, 3F
是總共生兩個的意思啦
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08/18 19:32, 6年前 , 4F
世事難料，文明病很多，運氣不好說這些都沒用
08/18 19:32, 4F
推
08/18 19:58, 6年前 , 5F
照你的算法,35歲有三千萬退休的人 45歲時就GG了啊..
08/18 19:58, 5F
35歲退休的人，到45歲時的花費會應該比45歲上班族少 但是如果資產沒有增加會承擔較大風險
推
08/18 20:14, 6年前 , 6F
以4%提領原則來估比較快，因為已經含通澎在內，現今預計年
08/18 20:14, 6F
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08/18 20:14, 6年前 , 7F
花費140萬 存款就至少要有3500萬
08/18 20:14, 7F
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08/18 20:33, 6年前 , 8F
你的算法是到離開前資產1毛都不能變少嗎
08/18 20:33, 8F
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08/18 20:33, 6年前 , 9F
如果老年可以慢慢把本金花掉的話就沒這麼大壓力
08/18 20:33, 9F
對，如果在35歲退休的人應該會想要資產是永續增加，畢竟平均還有45年要活 但是資產成長或減少的分界點應該是跟投資及花費有相關性
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08/18 21:13, 6年前 , 10F
35歲退休要3000萬,45歲卻要4500萬?不過靠夫妻兩人存3000萬
08/18 21:13, 10F
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08/18 21:14, 6年前 , 11F
很多家庭做不到,可能要有長輩幫忙
08/18 21:14, 11F
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08/18 21:15, 6年前 , 12F
如果退休,可以不要住台北,畢竟台北消費高,且35歲小孩還小
08/18 21:15, 12F
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08/18 21:16, 6年前 , 13F
在台北養小孩成本高,當然台北的教育環境還是比較好是真的
08/18 21:16, 13F
我預估是45歲才退休的人，因為收入變高，一般來說會花比較多錢 (例如說45歲那時候可能會有買車的車貸等等的開銷) 但35歲退休靠資產的人，因為知道自己資產的變化程度，會比較量入為出 我以前曾經有想過去嘉義退休，但跟很多人談過，深知小孩的教育環境影響很大 我的問題主要是在不同的年紀，是不是有可以退休的安全金額，可以穩定的過生活 並且即便有意外也不會受到太大的影響
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08/18 21:22, 6年前 , 14F
薛岳有首歌,如果還有明天,最近在聽另一首歌,如果明天就是下一
08/18 21:22, 14F
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08/18 21:23, 6年前 , 15F
生,明天是不是還活著,其實沒有人確切的清楚,連自殺都有人失敗
08/18 21:23, 15F
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08/18 21:23, 6年前 , 16F
變植物人拖好久...
08/18 21:23, 16F
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08/18 21:24, 6年前 , 17F
也許我該回個文,想寫的東西長了些
08/18 21:24, 17F
推
08/18 21:47, 6年前 , 18F
想得太多，永遠別想退休
08/18 21:47, 18F
推
08/18 21:57, 6年前 , 19F
住在東南亞就好了 房租可以cost down
08/18 21:57, 19F
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08/18 22:31, 6年前 , 20F
所以算這個意義在哪？
08/18 22:31, 20F
推
08/18 23:35, 6年前 , 21F
你有資產三千萬的話你應該會先去買房子吧
08/18 23:35, 21F
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08/18 23:36, 6年前 , 22F
理論上通膨不會到5-6%這麼高 所以你每年多少有盈餘的話
08/18 23:36, 22F
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08/18 23:36, 6年前 , 23F
本金成長會比通膨快
08/18 23:36, 23F
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08/18 23:37, 6年前 , 24F
而且既然有保險費日後應該有先可以拿回
08/18 23:37, 24F
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08/19 02:11, 6年前 , 25F
照著個算法台灣大概90%的人做到不能工作要直接安樂死了
08/19 02:11, 25F
還有65歲勞保的老年年金、勞退的退休金，正常人每月大約可以領到20000左右 可以過基本生活但是的確是說不上寬裕
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08/19 03:22, 6年前 , 26F
30歲退休？ 40歲退休？ 是真心想這樣做且也有能力做到還
08/19 03:22, 26F
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08/19 03:22, 6年前 , 27F
是只是人生苦悶在做個白日夢逃避現實？
08/19 03:22, 27F
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08/19 03:28, 6年前 , 28F
而且那麼年輕就退出職場，少掉工作這個最可靠的收入來源
08/19 03:28, 28F
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08/19 03:28, 6年前 , 29F
，往後幾十年就只能仰賴目前手頭的資產，你確定你有辦法
08/19 03:28, 29F
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08/19 03:28, 6年前 , 30F
承受5%年報酬率背後所代表的資產波動風險？ 退休的資產
08/19 03:28, 30F
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08/19 03:28, 6年前 , 31F
配置應該更保守點吧
08/19 03:28, 31F
人生就是苦悶才想退休 我預估的目標其實是比這金額還要多一些些 如果這金額扣掉花費，資產還可以穩定增長就沒有太大問題 退休就是沒有打算再回去工作，所以要想的更透徹 通膨吃掉購買力是我最擔憂的問題
推
08/19 11:01, 6年前 , 32F
其實我不太能理解資產波動到底有多危險
08/19 11:01, 32F
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08/19 11:01, 6年前 , 33F
股市從高點回檔10~30% 風頭過了還是會往上
08/19 11:01, 33F
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08/19 11:02, 6年前 , 34F
如果不會再往上,大概這個世界也差不多要毀滅了
08/19 11:02, 34F
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08/19 11:02, 6年前 , 35F
股債配置+有個房地產 我覺得是挺穩的
08/19 11:02, 35F
房地產是規劃之一，最容易開槓桿的方式
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08/19 13:24, 6年前 , 36F
我養個孩子買間房就覺得沒剩多少了,且又不是年紀到就
08/19 13:24, 36F
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08/19 13:24, 6年前 , 37F
一定升主管,我是希望還清房貸後就找輕鬆點的工作或so
08/19 13:24, 37F
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08/19 13:24, 6年前 , 38F
ho,退休不敢想
08/19 13:24, 38F
推
08/21 05:26, 6年前 , 39F
那退休後做什麼？私以為資產規劃是讓你有個目標，知道達
08/21 05:26, 39F
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08/21 05:26, 6年前 , 40F
標後能過的輕鬆點，你是不是誤解了退休？
08/21 05:26, 40F
您認為誤解的點在哪呢？ 從研究所畢業的10年來 工作過、創業過、曾寫出排行榜第一的APP過，然後開店失敗到戶頭少於一千元領不出錢過 再到今年終於達成了個小目標，反而深知自己未來可能不適合也無法再衝來衝去 我個性是個沒有辦法放下工作的人，因此想把時間留給自己還有家人，以及一直荒廢掉的學 習和興趣 退休這件事本身就是個目標，代表進入人生的下半場 但也代表要靠剩下的財富維持生活，也因此對退休規劃更小心一些
推
08/22 05:29, 6年前 , 41F
好啦，其實我比較想知道，我35歲要怎麼有3000萬退休金....
08/22 05:29, 41F
1.要不就選對職業 (EX:醫師、機師，或是房仲、保險等等有能力就能賺很多的業務) 2.或創業一波 (90%容易賠光，9%就是剛好領比工作好一些的薪水，1%可以賺不少錢) 3.再不然爸媽金援 最後是有夠會存錢不要把賺的錢亂花就可以了
推
08/22 08:37, 6年前 , 42F
哈哈，我還是繼續買大樂透好了
08/22 08:37, 42F
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08/22 12:48, 6年前 , 43F
就我身邊認識的朋友 至少有3位以上達成 30歲3000萬
08/22 12:48, 43F
→
08/22 12:49, 6年前 , 44F
不過這幾位都台大電機學群畢業 而且不是靠公司薪水賺的
08/22 12:49, 44F
您這些朋友真的蠻強的，說實話不是一個很容易達成的數字 ※ 編輯: ardidi (220.132.77.183 臺灣), 08/22/2019 15:10:18
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