[討論] 來回覆一下ffaarr的文已刪文

看板CFP (理財規劃)作者femlro (驀然回首已在燈火闌珊處)時間3年前 (2021/04/18 03:15)推噓-12(1推 13噓 22→)

留言36則, 10人參與討論串1/1

因為新板規定了公告文不能回，所以另開討論不能回文所以只能貼上以下引述ffaarr上面文章 -- 在回覆這文章之前，板主大人，先請你不要再避開上篇我有提到到兩個問題，我再說一次：酸選擇其他理財風格，不覺得交易重要而更重視整體規劃和風險的人是「為自己的保守安慰找理由」請問這跟版主大人你判決中說的「不要批評與你理財方式不同的人」，有沒有衝突？「從話題侷限在什麼保險要買0050等還遲遲無法決定的新手進階到短線交易人氣爬升超過5倍以上」請問板主是不是覺得選擇買0050，想了解保險選擇就是一定新手？短線交易就是進階？這是不是在攻擊理財方式與你不同的人？ -- 關於這段要上下文才能回這樣子只貼一段無法回應等你貼完我整段文才來回 -- 板主說我把部落格連結放在分享文章上，所以是拿ptt當賺錢工具，還說什麼因為被說穿所以拿別的事情講，既然你都這麼說了那就來講。目前在cfp版一共全文轉錄兩篇我部落格的文章，附帶連結在文章上，根據版主的看法，當時一天10人也沒有，但是估寬一點好了，假設每篇都竟然有100個板友看到，雖然分享了全文，但竟然有其中50個版友還願意點進去看，還很神奇的每個點進去的人都還順便去看其他5篇文章。然後正常平均來說google adsense大概每1000個 page view會有1美元的廣告收入，就假設這兩天點進去的人都特別喜歡點廣告，1000page view高達2美元。那麼我靠cfp版這個「賺錢工具」賺到多少錢呢？1美元。那麼我在這個「賺錢工具」上我花了多少時間精力呢？在最近以前，我一共在cfp版發了38篇文章，在文章底下推文給發問者建議的超過 150篇以上。如果說我把cfp版當賺錢工具，那真大家真的不要聽信我的理財建議好了，花這些力氣賺1美元，這個賺錢效率之低根本是史詩級的。 -- 所以就是有利用學術網路引流賺錢我前面是事實沒誣賴你吧至於賺多少呢? Googgle adsense Click一次就大概有1元多多以上假設1000人進去確實有可能沒人點但很多人點也絕對不只2美元這個錢至於你花多少時間精力和好不好賺那是你營運問題總之就是有拿學術網路引流營利賺錢另外還有不是CFP人數多少就是多少流量 PTT有網頁板相關有被搜尋引擎蒐錄也是有流量的用CFP人數計算收益不正確沒有公布Google Adsense沒人知道你賺多少反正就是有賺錢其實我也根本不在意我覺得引流開課寫書部落格理財術很厲害 -- 也有版友說我有上節目啊，的確就我一個粉絲才一萬多的小小部落客來說，如果不是因為我是「哆啦王」可以炒熱話題，大概大多數的財經節目未必想聽我講指數投資和ETF，所以的確我有因為ptt而賺錢，不過上幾次節目賺的錢一共就一萬多，更不用說每次大約2、3千元，包括準備和實上花的心力大概平均 10個小時以上，其實並不好賺啊。其實PTT真正讓我賺到最多錢的才不是這些，而是在幾個理財相關版面從其他人的文章和推文學到的東西，以及在自己在這些版面發的幾百篇文章以及幾千個推文的過程中（也包括跟人筆戰）的過程中，學習到的東西，這些東西對我投資理財帶來的價值或錢，雖然不好估計，少說也是幾十萬吧，多則上百萬。 -- 恩，上PTT收穫很多 -- 但板主指我對這件事「不好意思」，這點我可以明確地跟板主說並沒有，我覺得在既沒有違反板規，也是分享我認為真的有幫助的內容的前提之下，因為PTT而賺到錢沒有什麼問題。我想多數人來理財類看板，都不是像板主大人一樣，只是把這當作娛樂工具，而是想要賺錢的吧。不管是在理財板上受A大幫助讓財務變好、在股板受飛哥的指點賺到飆股、在海外投資板了解怎麼投資美股而獲利，或是在加密貨幣板學會怎麼買比特幣而爆賺，都是靠PTT賺錢，我不覺得花時間精力認真寫理財文章再分享到板上（還會被那些鏡像站亂盜用影響seo）賺1美元有什麼值得不好意思的。 -- 不對喔，靠PTT意見賺錢要承擔風險喔靠引流賺錢可是沒風險喔風險不是你一直強調的，怎麼這時候沒有特別提出來! 引流賺錢是無風險的 -- 但我是不是把PTT當賺錢工具或好不好意思還是其次。這件事跟板務更相關更重要的是，假如轉文章貼連結並沒有違反版規（如果有的話，那些幫新聞網站引流的應該也不能貼吧），為什麼在是可以在板上拿來三番兩次指控板友的呢？（包括我，包括daze大，明明說「不在意」但還是一直講）這跟本版主旨有關嗎？（除非板主是想討論 PTT作為一個理財工具？）這跟本板的板規討論有關嗎？跟我對板主作法的意見合不合理有關嗎？ -- 當然有關阿，板規要討論跟理財相關議題討論你們引流賺錢無風險正合乎你之前給我的指教到現在還一堆人說我嘲諷你我是在學習無風險理財因為我之前的理財方式都是高槓桿除了上班沒體驗過引流開課寫書賺錢術我也想跟你們學習一樣寫一本引流理財來賺錢啊! 你看現在大家言必稱引流我已經有引起一些風潮蠻高興的 -- 一開始看本文還不怎麼確定為什麼非得扯到這個無關也不重要的事，看推文就終於覺得比較了解了，板主說「把ptt當賺錢工具的批評一個無收入志工… 顯示他個人的水準而已」。版主因為很「帶種」（引用板主之前的話），都沒有靠PTT賺過錢，PTT對他來說只是娛樂工具，他是志工。所以我們（例如我或daze大）這些靠PTT賺錢的人，沒資格批評他板主的作為（或說雖然其實有資格，但如果批評他就是沒水準喔！他是志工喔！你們是來賺錢的，跟帶種的板主不一樣喔！給你板面用就該感謝了竟然還批評，沒水準！）加上之前先是在推文裡質疑發不滿意見的人文章發的比他少，又質疑發意見的人之前長期沒推文，由此看來，來這個板如果要對板主的作法表達批評意見，又同時要「有水準」，第一個要發文夠多，常推文，第二個是要沒有用PTT來賺錢，大概是這樣吧。（如果我誤解了板主意思先抱歉，請說明你的意思）希望不要覺得我想要吵架，但這點我覺得是板主應該要澄清的。 -- 什麼無關，本板最重要的就是理財引流理財很重要，而且你看到的只是什麼上上節目、出出書、賺賺廣告收益我看到的可是MCN的龐大商機甚至是PTT上市與完全付費化為什麼我會說拿PTT賺錢的人批評無收入的志工就顯示他個人水準很簡單啊假設你今天是台鐵員工，一個台鐵志工做錯事情你好意思批評他怎樣嗎? 必然是客客氣氣的我之前看台鐵員工對志工非常尊敬發不滿意見的人發文比我少、推文比我少、還拿PTT賺錢要有意見OK阿但不是違反板規表達意見又是人身攻擊、又是造謠、又是引發糾紛接著因為一堆人被處分導致惡性循環更多人呼朋引伴來板上違反板規 --- 先謝謝板主回答當時的想法，有助於我們的溝通，板主覺得你覺得成為一個板主完全沒必要上任時先說自己管板的想法，又說我為什麼不滿不申訴。首先去年8月3日板主當選的公告中，有一些推文，除了一部分有些板友不太了解小組長授權的規則，而疑惑討論板主如何產生的之外，也有人覺得板主作為志工自願幫忙就很好、共有四個人問到管板的問題：「有新管板政策嗎？」「希望他公告管理方針吧」、「有要管嗎？」「好像沒有說帖耶」正常來說板友有這種疑問，板主至少也該出個聲吧？比如說就算不發文，也可以推個文說不需要改板規，一切照舊。但就什麼都沒有啊，完全是音訊全無。板主說我為什麼不寫建議信申訴信，就像板主說的，他是志工，又不是拿薪水的，不想管板也可能忙於其他事，而事實上7個多月的時間的確就跟之前沒板主一樣，所以他上任也沒有事實上對這個板造成什麼好或不好的影響，自然沒有特別申訴的必要。那麼接下來為什麼會對板主不滿呢？當然不是因為他開始管事，其實板主 4月8日 po出新版規和「規劃想法」的時候，我雖然有提修改意見但基本是支持的，覺得板主終於要管板了很好啊，多開放各種主題討論我也覺得不錯啊。（可以去看當時兩篇文章的推文）。那我現在在反對什麼？ 1水桶的標準，如果是那些直接攻擊人的，我覺得水桶沒有錯，但有些是提意見的人或對新的板面方向持反對意見的人，並沒有口出惡言，也被桶了。 2、板主去嗆反對意見的人，你自己說不要吵架，但一個不滿要想離開的板友，板主回文去嗆「希望明天就不要在這板看到你」這是我們希望維持公正的板主該發的文嗎？至於本文一開始提到的例子也是。你說不要批評與你理財觀不同的人，自己有作到嗎？說叫大家別亂批評人，大家覺得他對我的批評（把PTT當賺錢工具、沒水準）很合理？是「好的批評？」 -- 有組規站規說板主一定要回覆上任時不回當時有事情忙去年買了很多房子，每間都要裝潢我每天都有看站內信、也有每天上線巡板就按照舊的板規小貓兩三隻本來就沒什麼事情所以之前沒管板這話也是你說的顯然就是造謠不叫做有回應、有處分才叫有管板我就覺得沒問題我4/8以前也有回答問題好嗎? 自己去a去查 1. 水桶人的標準是板主解釋板主認定，PTT所有板都是這樣當事人不申訴，其他板放任鄉民罵我就是不想放任，因為這板人現在正在多，正在大爆發。來的人看你們這樣就覺得跟其他板沒兩樣。最好4/8以前有這麼不客氣罵別人跟單仔韭菜、貼新聞罵人智障，說什麼水桶=被槍斃我去年8月上任以後最好有這樣講話哪一個沒有誇大或引發糾紛還是口出惡言 2. 離開是他自己說的，不然我要求他留下來嗎? 我順他意思希望打別打臉他自己明天繼續出現我說的可不是把PTT當賺錢工具沒水準喔我說的是你把PTT當賺錢工具還批評板主不管板之前又沒意見自己前面也說了不覺得有不好啊也承認自己從未發過申訴現在開始說不管板了是你雙標還是我雙標? 標準再說一次是板主定的一個說這樣一個說那樣要聽誰的? 站規組務也不是說投票表決阿就板主決定阿到底有什麼困難? 你當事人被水桶站內信申訴然後上訴組務阿 -- 什麼時候帳面損失可以叫「沒有虧損了啊」，有沒有賣在那個期間都一樣有賺和虧損啊。我的計算就是說明「這10年間，只就交易這支股票的賺賠，包括什麼 abcdefgijk 所有的人全部都算在內了，你一直只拿個別幾個人的例子（交易當然會有人賺比較多），拿其他股票的交易，以及10年以外交易來講，就不是我要講的啊。你要包括10年以外的事，當然我可以把範圍放到20年30年甚至股票上市以來全部都包括在內，要包括其他股票也可以放大到整個股市加權指數，但同樣的計算就是不會改變這個結論。市場的總報酬永遠不會因為交易而變多的。什麼時候帳面損失可以叫「沒有虧損了啊」，有沒有賣在那個期間都一樣有賺和虧損啊。我的計算就是說明「這10年間，只就交易這支股票的賺賠，包括什麼 abcdefgijk 所有的人全部都算在內了，你一直只拿個別幾個人的例子（交易當然會有人賺比較多），拿其他股票的交易，以及10年以外交易來講，就不是我要講的啊。你要包括10年以外的事，當然我可以把範圍放到20年30年甚至股票上市以來全部都包括在內，要包括其他股票也可以放大到整個股市加權指數，但同樣的計算就是不會改變這個結論。市場的總報酬永遠不會因為交易而變多的。 -- 又繞去別的話題幹嘛拿我舉的例子聚焦討論才有意思我舉的例子就是告訴你一年從頭到尾只要是多頭就會大家都賺錢沒人虧損市場總報酬不可能交易而變多...... 這種話你也能說出來舉例: 假設今年是台股元年共有ABC三人 A是原始股東持有票面值10元掛牌價30元 B是IPO的購買者買50元 C是次級市場交易者買B的股票100元接著無人交易到年底市場總報酬多少? 100/30=333% 請問市場總報酬333%有沒有因為交易而變多? 當然有阿只要有人用交易的更高金額買股票股價不跌就會有一個C不賺錢但A跟B都賺了總報酬怎麼算 A=50/10=500% B=100/50=200% C=100/100=0% 請問總報酬多少 40+50+0 全部都是因為兩筆交易產生的報酬且已實現 C也沒有虧損一直講一些好像很複雜的東西卻連很基礎的基本模型都無法去推論反駁投資不是寫作文這種是很連鎖的關係別人股市賠錢也可能房市賺錢整麼談市場總報酬? 搞不好股市賠了500萬中樂透得17億是賺還是賠? 討論這種東西不是理財叫做文字遊戲 --- 我上一篇完全沒講到「槓桿」，也完全沒講到「家破人亡」，我不知道你這裡回一些我沒講的批評是怎麼回事。然後我未像下面說說你不要分享，我是說建議要同時講風險啊，然後我從來沒有說因為風險高就不應該去做，而是了解風險之後，願意承擔的人就去做。如果不喜歡講統計，也可以說說如果失敗可能會如何啊。（或者板主本身太成功，也都只認識人生勝利組的，所以沒辦法了解失敗組的結果，如果是真的是這樣，那我也可以理解）至於我看完你之前文章真的覺得是在鼓吹交易（可能因為幾乎都講優點），但你是作者，你覺得這是分享介紹不是鼓吹我接受，我為我之前解讀錯誤造成你的困擾跟你抱歉。 --- 了解風險之後，願意承擔的人就去做這句話有說跟沒說一樣一個人要投資前他如果覺得風險很高不可控他會去投資?顯然不會一個人要投資前他必然覺得他風險可控至於可控不可控誰知道? 定存你預期銀行一定不會倒你建議一定要講風險你怎麼投資時不每篇都講講股市可能因為戰爭關閉明天就血本無歸即使被動投資也很危險請大家要了解! 哪個成年人不知道風險媽媽跟小朋友說不好好刷牙可能有蛀牙的風險結果就沒人蛀牙了嗎? 有說等於沒說自己投資什麼自己要判斷自己要評估投資會套牢會輸錢誰不知道? 我還真的沒聽過認識的任何一人不知道投資會套牢會輸錢 -- 否要在資產配置中配置黃金的文章（就不給連結了不然又說我把這裡當賺錢工具），第一個標題就講我是在講資產配置長期投資，也就是至少10年以上的長期投資，完全沒建議中短線操作。然後講了黃金短期波動風險高，長期報酬低，其實不是必然需要，就算要配置，不適合過大比例配置，甚至講到它歷史上最慘可能會套牢26年之久，還揭露我自己黃金本身只佔資產2%，黃金公司也佔2%。（裡面還講了很多優缺點，決定要配置或是不配置的理由，讓看完的人自己決定要不要配置）我相信看完文章的人會自己判斷適不適合買。然後你說會有人看完這個，買了之後經歷「幾個月的空頭虧損」會來怪我XD。 -- 詭異了你相信看完你的文章的人會自己判斷適不適合買結果看完我的文章的人應該要提示一下他們風險然後自己說黃金波動高長期報酬低然後推薦大家10年長期投資不要中短操作結果自己買了一個2%的短期高波長期低報酬的資產可能會套牢26年這矛盾到已經不能再矛盾了如果長期低報酬你的投資週期是十年那推薦一個長期低報酬的資產幹嘛? 看不懂這是哪門子投資邏輯 -- : 推 jimmy80727: 我也覺得沒問題，這也是顯示板主個人的水準而已 04/16 21:44 : → femlro: 你這種方式沒用的就事論事從沒限制你們討論 04/16 21:45 : → femlro: 不思好好討論不尊重別人的理財方式 04/16 21:45 : → femlro: 真不懂你們在不爽什麼別人高槓桿也要槓別人短線交易也要 04/16 21:47 : → femlro: 槓 04/16 21:47 : → femlro: 然後你在本板狂刷新聞前，0篇發文 04/16 21:48 : → femlro: 那麼厲害的話多多發表分享自己心得不是來製造我的困擾 04/16 21:48 本板史上第一個連刷5篇新聞的就是你吧，還直接在板規上寫「一人多篇洗板是允許的」「基於本板人數少，貼新聞與討論也少 : 鼓勵多分享發表心得與新聞討論」 daze大建議希望不要一直連發新聞還被你回嗆。現在有人按照你的希望出來多貼新聞又變成「製造我的困擾」，好吧，板主是志工，最帶種所以你說的算吧。 --- 所以有水桶jimmy? 我刷五篇是有刷一整排? 是有像他一樣0篇發文0篇心得來刷一整排新聞? 他刷五篇前面有發文我就不會覺得他是來亂的縱使我知道他來亂我被罵了說沒限制新文有人罵他是智障我還是把那人桶了另外沒有錯板主是志工、板主制定板規解釋板規板主說了算不然難道是你說了算嗎? 這板荒廢這麼久，史上第一個把人氣弄到破歷史紀錄的也是我當初沒人當板主有一個來也想做資格不符好嗎? 所以我就當了板主建議就是我要採納不採納依我前面我已經釋出善意跟老板友說不影響你們發財務規畫文然後一堆人就在那邊開始亂接著被桶了換另一批來說標準不一然後開始人身攻擊開始攻擊CFP板以前不說開始，人多了開始栽贓我不管板了然後用學術網路賺錢我也說好好好沒關係不懂有什麼好氣的然後把時間花在這琢磨真不好意思琢磨這些沒事幹我就陪你琢磨記得下次去別的板也要提醒別人你貼連結靠PTT賺錢你不覺得有什麼不要在這邊義正辭嚴到別的板不是這樣說嘿 Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.140.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1618686915.A.156.html

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04/18 03:37, 3年前 , 1^F

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你把引流大大大大多啦王放哪裡

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