Re: [有感] 女性難道真的避免不掉性騷擾?

看板CareerLady (職場女性)作者 (阿海)時間15年前 (2010/01/29 13:32), 編輯推噓3(301)
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※ 引述《wangrg (臉上四個字...)》之銘言: : (本文) : 老人家我似乎發文寫的不夠清晰明白,必須條列式把重點劃上紅線.那我就歸納一下好了 : 1.女孩的"統一"通則在哪裡?是否可以彼此都確認,約定俗成的讓男人瞭解? : 在推文中,其實蠻多人提到"法律".的確有法律的存在,很無奈的相關法條直到今日都無法 : 非常清楚的定義我所謂的界線.只能很模糊的描述,本人感覺到不舒服就可以提起異議. : 既然如此,也就是法律能夠依循的Base又回歸到主觀的好惡.也就是女孩的感覺 : 那就麻煩了,女孩的感覺頗為複雜,頗為因地制宜,因人制宜,因時制宜.隨便舉例就可以 : 找到例外出現... : 今天是噁心歐機桑拍你肩膀就是性騷擾,如果改天是暗戀的帥哥拍你肩膀就是小鹿亂撞 : 今天可能剛好小紅來訪心情惡劣拍肩膀就是性騷擾,改天你心情不差拍肩膀就不是性騷擾 : 一堆例外的東西就無法成為約定俗成的通則了,這樣如何明確告知男生這條界線不能跨越? : 因為每個人都只會想到"自己"感覺,只有自己的感覺最大..結果造成標準混亂,進而造成的 : 結果就是敢怒不敢言最後淪落在網路上唉唉叫的抱怨.有人亂摸你就把他的手拍掉阿,就回 : 頭瞪他阿,你不敢為自己畫出界線誰需要去尊重你?我倒是蠻確定在網路上噓最大聲的就是 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 現實生活中不敢把鹹豬手拍掉的可憐小孩.因為只剩下網路可以給你發洩了(笑). : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 的確沒有"明確"且統一的標準 但是你會這樣寫,表示有"模糊的地帶",有"大約的範圍" 也就是說 以機率來說 只有極少機率的女孩會認為強暴不是性騷擾 但是有多一點點機率的女孩認為拍屁股不是性騷擾 本來就沒有統一的標準 這種感覺的東西是每個人"在程度上不同"的 所以才會覺得好像很難去界定 : 2.統一而明確的標準出現,其實男人願意遵守的 : 有開車的人都知道,如果有停車格誰願意去停紅線咧?當然就是停車格不夠才淪落到去賭 : 警察會不會來開單.同樣的,如果有互動的基準通則存在,"大部分"男人還是願意遵守的. : 硬要扯什麼例外當然還是存在,我強調的是大部分.而嘗試界限就是想進一步上床這類說法 : 不可否認也是存在,但直接把嘗試界限與想上床劃上等號,那我就必須替你的腦袋感覺到 : sorry了.男人或許豬頭,但並沒有女孩們想得那麼簡單.古有云物以類聚,如果你身邊出現 : 的男人都是這款,那你應該反省一下為何你只能吸引到這種男人在你身邊圍繞?至少我身邊 : 能夠成為朋友的,90%以上都是願意尊重女孩的男人. : 身為主管必須考量的範疇比能想像的大很多,瞭解你的界限在哪裡僅僅只為了想上床? : 還是為了團體必須找到一個統一規範的原則?你有多少把握分辨的出來? : 還有人說,難道不能開口問? 看官或許可以用腦袋想像一下,今天一個主管走道你身邊, : 然後為了振奮你的精神,他要先開口我可以拍你肩膀嗎?(狂笑,光想像就很搞笑的畫面) : 到底是哪一位提出這麼優秀的建議的?而男生之間的互動的尺度其實蠻大,例如前兩天我跟 : 職場上某個長輩(他55歲)打鬧,踹他屁股一腳,他也沒回頭告我性騷擾阿(攤手) : 瞎子摸象,每個瞎子所描述的都是事實,誰都沒有錯.但真正的事實是立體的,是很多面向的 : 思考一主題,如果只能一個面向的探討.不能跟你同聲一氣的討伐,不能同仇敵慨,就是 : 非我族類的誅殺,如果思考與判斷的層級只能這樣無法突破,那我還是感到sorry. : 我老婆的老闆也是個老色狼我跟他熟識,但是我更清楚他從來不敢跨界,因為我老婆早就 : 很清楚把界線劃出來了.他老闆很清楚要是敢跨界我老婆除了會馬上辭職,我還會把他告死 : 這就是決心,不為五斗米破壞自己原則的決心.可憐之人必有可惡之處,會被性騷擾的人就 : 是會被性騷擾,無論走到哪裡都一樣,因為他不敢為自己原則堅持.甚至連定義出自己的 : 原則的勇氣都沒有.人必自重而他人重之.(再來補根煙,呼~~~~~~) 我同意 我覺得女孩應該清楚為自己畫界限 但是 男生如果只是靠女生自己畫界限 然後對女生拍肩膀 摸屁股 只因為他認為 反正如果她不舒服她會跟我反映 這樣對嗎? 所謂的"尊重" 並非只是: 當女生不舒服的時候我就不要做 而是: 當女生"可能"不舒服的時候,我就不要做 前者是被動的 而後者是主動的 彼此的相處 本來就是以同理心互相對待 主動的希望對方好 感覺舒服 所以雖然每個女生可能接受的互動程度都不同 但是那個希望她跟我相處會舒服的心 是相同的 所以才會有女生說 男孩若不清楚界限 可以問問女孩 我能不能搭你肩膀 等等 這不是在搞笑 而且 你說男生之間尺度很大 可以碰觸打鬧 那麼 女生之間也同樣可以尺度很大 那你會問 為什麼女生可以打或碰男生 男生打或碰女生 就被當騷擾等等 那是因為 女性和男性的身體結構,社會傳統等等天生和後天的因素都不同 很大機率上 女孩在身體力量上不如男孩 有比男性多的機率上 女性的社會地位較低 薪資也較低 這是社會學和心理學的研究結果 所以社會普遍上會希望能保護較為弱勢的一方 就像保護老人小孩 或保護低收入戶一樣 女孩被騷擾 並不能有效保護自己 有時後因為身體力量不如人 有時後因為社會地位 不好(在權力結構下 有些女孩會無法完全地有身體自主權)或其他因素 當這樣的現象被發現 而且不是只有一兩起時 政府就制定法律 希望能保護大多數女性 所以男性和女性同樣都適用性騷擾防治法 但是大部分都是女生被騷擾的案件比較多 綜觀社會 你該不會認為女性是相對強勢的一群吧? 如果你同意女性的處境地位,而且你也願意尊重女性 那應該要主動地以同理心來和女生們相處 我相信"模糊"的界限絕對是存在的 你應該不會認為強暴或襲胸是正常的相處模式吧? 這就對了 表示我們還是有某一個界限存在那裏的 如果你不確定界限 那我建議你 做回你原本那個"最遵守交通規則"的人 這樣你就不會因為騷擾到女生而煩惱 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.192.18

01/29 13:41, , 1F
雖然同意結論.但論證過程還是有疑惑 等等發文討論
01/29 13:41, 1F

01/29 16:41, , 2F
講一堆話的,就是廢話.....在性騷擾這個問題上,很簡單。
01/29 16:41, 2F

01/30 00:18, , 3F
想必樓上是看不太懂這篇文章 它點出了問題的癥結並回答
01/30 00:18, 3F

01/31 21:29, , 4F
我覺得這篇寫的很好很清楚阿0.0
01/31 21:29, 4F
文章代碼(AID): #1BOdBpdh (CareerLady)
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