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Re: [抱怨] 有人問我美工、美編、設計有什麼不同

看板Design (設計板)作者 (菲客絲)時間10年前 (2015/01/29 10:34), 10年前編輯推噓6(6推 0噓 49→)
留言55則, 7人參與, 最新討論串12/12 (看更多)
這討論串讓我想到.... 曾經因為玩臉書遊戲加了一個朋友的朋友 對方曾經是設計師, 不知做了幾年之後, 自己出來開公司 也是創意相關產業.... 不認識他所以不好意思問他的背景 對他的認知完全是由他的臉書狀態以及文字來判斷 他開公司以後就不自己做設計了, 有的讓屬下做, 有的外包 常常發表狀態說參加哪個座談會, 或是在哪個晚會或活動, 展覽, 遇到哪位廣告或媒體界名人.... 或是會貼國外設計師的作品, 轉貼設計業相關文章, 加上自己的評論 從文字看來, 他似乎非常有自信...非常敢講也不怕得罪人 有一次他寫了一篇狀態...我看了心有戚戚焉 詳細文字我已經記得不清楚, 大意是說: 他說他合作過的設計師水準大部份都不怎麼樣, 然後大部份的台灣設計師跟本沒資格感嘆大環境不尊重設計 沒有資格抱怨客戶不願意花錢在設計上, 沒有資格責怪慣老闆..... 沒有資格客戶狂要求改圖...... 然後他也沒有實際舉出例子...所以我也不清楚他遇到哪種情形, 我看到這狀態的直覺, 認為他是慣老闆或奧客 因為他是朋友的朋友, 不想讓朋友難做人 如果他是毫無相關的人, 我會要求他舉出實例 會想要求他伸作品集, 會想要問他, 為什麼不自己下海做設計? 如果大多數的設計師達不到他的期望 但是後來仔細想想...其實這個大環境有可能是一種惡性循環? 慣老闆和奧客使得整體環境不尊重設計師, 惡性削價競爭的結果 使得有天份的學生不願意去學設計, 而改唸其它賺錢容易的科系 使得有熱誠, 優秀的設計師撐不下去而改行....... 這樣也許影響到整個設計業的水準.... 流失太多人材, 然後業者就更加覺得「幹麻花大錢做設計?」 「設計不就是改改圖? 改改排版? 哪需要什麼專業?」 (以上是本人親耳聽到的偏見, 相信大家對這些句子都不陌生」 如此惡性循環 也讓我想到, 也許身為老闆和設計師身份的不同, 看事情角度也不同了? 就算他曾經是設計師..... 只是這一討論串給我的感嘆而以.... 請大家不同意的話請鞭小力一點, 希望大家理性討論 -- ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ 我今天sinbo了，你呢？ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.29.36.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Design/M.1422498891.A.101.html ※ 編輯: feeks (2.29.36.134), 01/29/2015 10:54:06
推
01/29 12:37, , 1F
台灣的問題是眼界狹窄以及沒有成功的商業設計公司
01/29 12:37, 1F
→
01/29 12:38, , 2F
台灣前幾商業設計公司,以世界水準來看根本慘不忍睹
01/29 12:38, 2F
→
01/29 12:38, , 3F
所以後輩根本無法了解設計產業的運作到底如何運作
01/29 12:38, 3F
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01/29 12:38, , 4F
只好轉向獨善其身的soho和小studio路線，極致就走向個人
01/29 12:38, 4F
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01/29 12:39, , 5F
品牌和獨立設計師，但永遠沒有大型的商設規模
01/29 12:39, 5F
→
01/29 12:39, , 6F
老闆在意的是經營，設計師在意的是產出，明明可以互補
01/29 12:39, 6F
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01/29 12:40, , 7F
台灣市場就不會讓你這麼幹，跟整體氛圍也有關係
01/29 12:40, 7F
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01/29 12:40, , 8F
像你舉的例子，頂多只是承包、統包商，根本不算設計公司
01/29 12:40, 8F
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01/29 12:41, , 9F
但你卻覺得他是設計公司/設計師 看出問題所在了嗎？
01/29 12:41, 9F
推
01/29 12:43, , 10F
所以設計師去任何國家工作後,可能都不想回台灣上班
01/29 12:43, 10F
推
01/29 13:57, , 11F
恩，有曾經是學設計的，和我說包裝跟本沒有任何力量
01/29 13:57, 11F
→
01/29 13:57, , 12F
為什麼要錢…
01/29 13:57, 12F
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01/29 14:27, , 13F
以前認識一個作品類似下圖者 http://miupix.cc/pm-I3FO93
01/29 14:27, 13F
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01/29 14:27, , 14F
01/29 14:27, 14F
→
01/29 14:28, , 15F
接過不少案子、因為他一頁收NT100元，人家反而還看不起我們
01/29 14:28, 15F
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01/29 14:31, , 16F
因為他覺得自己語法比一般設計師強
01/29 14:31, 16F
推
01/29 14:45, , 17F
在台灣學設計太容易又太模糊,聽聽就好
01/29 14:45, 17F
→
01/29 14:46, , 18F
網頁100很好啊,我怎麼覺得他很可憐XD 問他知道UI嗎？
01/29 14:46, 18F
推
01/29 20:05, , 19F
會這樣說代表他狂妄吧，說不定他的作品還沒旗下設計師好
01/29 20:05, 19F
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01/29 20:05, , 20F
從我工作和接案這幾年來，發現一個很有趣的事情
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01/29 20:06, , 21F
真的強的設計師大部分是默默努力、謙虛、不太會講話
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01/29 20:06, , 22F
甚至是不敢出來創業或soho的(會認為自己能力不足)
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01/29 20:07, , 23F
而許多出來開設計公司的，反而是嘴砲很強的中間客
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01/29 20:07, , 24F
也就是自己專業能力沒那麼好，靠著業務能力去接案
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01/29 20:07, , 25F
再發給其他平面設計師和程式設計師幫他做
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01/29 20:08, , 26F
這種人大談平面或程式設計，我都覺得聽聽就好啦
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01/29 20:08, , 27F
以前生意場上有個客戶，以前唸程式設計老被當
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01/29 20:09, , 28F
語法bug一堆，後來開了行銷公司，接案都低價發給程式寫
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01/29 20:09, , 29F
然後也很會嫌他配合的平面或程式設計師，但他就是嘴砲
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01/29 20:09, , 30F
叫他寫個切版可能還寫不太出來，就純粹業務能力強而已
01/29 20:09, 30F
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01/29 20:10, , 31F
這種人大談設計和程式語法，我是認為沒什麼說服力 囧
01/29 20:10, 31F
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01/29 20:14, , 32F
可以說他是個好業務，但請別稱他設計師啊
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01/29 21:25, , 33F
我文章提到那位老闆，給我的感覺跟m大說得一模一樣
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01/29 21:25, , 34F
但我不好意思講得那麼直白！哈哈！因為不認識本人，看他
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01/29 21:26, , 35F
臉書狀態會覺得他文筆真的滿好的，很敢講，自視甚高，很愛
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01/29 21:27, , 36F
說遇到哪個創意界名人；又超愛發表對於設計的觀感。。。
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01/29 22:44, , 37F
還有我覺得，工程師很多審美觀和設計師差非常非常遠.....
01/29 22:44, 37F
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01/30 01:41, , 38F
當設計師到管理者的階段，實在是很少時間親手做
01/30 01:41, 38F
我遇過一個設計部門主管, 親手下去設計 做印刷也做網頁 (但網頁是給屬下去更新和貼文字) 她還兼做 IT 和網管..... 但她平均每天晚上 10 點下班 責任制沒加班費就是 然後老闆還嫌過她不會寫程式... ※ 編輯: feeks (2.29.36.134), 01/30/2015 02:23:21
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01/30 14:05, , 39F
台灣的文化水平還不夠高，自己人都快養不活了，哪還管得
01/30 14:05, 39F
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01/30 14:05, , 40F
了文化。我相信台面下還是有有很多厲害的設計師，但市場
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的需求就是那樣。做得太好，反而被打槍(疑？...
01/30 14:05, 41F
推
01/31 02:29, , 42F
真的是設計師，不會去批判別人怎樣
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01/31 02:30, , 43F
對方經歷又不是你能去體驗的
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最多說說哪裡可以更好。
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01/31 02:32, , 45F
以前當台奴時，有外面大公司設計部門
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發稿給我的小公司處理...人稱外包設計師
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01/31 02:35, , 47F
有時看到網上拿別人的作品照，批判還好
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01/31 02:36, , 48F
自己做了一張去比較，結果效果沒有更好...
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01/31 02:37, , 49F
還講的頭頭是道，疏不知內行在旁偷偷看笑話
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01/31 02:41, , 50F
外頭室內設計，那張圖是設計師自己畫的？
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多數都掛設計師招牌，助理包辦處理，跑工程。
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甚至還有設計公司沒工班的，要應徵人員帶工班，笑話...
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01/31 02:46, , 53F
有些人錯的處事方式，養成習慣變成正常了。
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不要想改變他們，因為他們是來襯托正確的
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01/31 02:51, , 55F
感覺好沒制度的公司呀！
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