Re: [心得] 今年的台大真狠...

看板Economics (經濟學)作者 (鯁在喉)時間12年前 (2012/02/25 22:02), 編輯推噓0(0016)
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完全競爭市場也好,不完全競爭市場也罷, 這些都只是「模型」,也只是工具罷了! 小大一上完後,少有所謂的「完全競爭市場是好的」的概念, 如果有,代表他們還肯思考,還肯作道德評價, 但是,現在的學生,學經濟只是為了商管都考經濟學而已 支持「完全競爭市場」,不如說是支持「市場機能」, 是因為「相信市場機能萬能」嗎?絕對不是! 而是,因為人類是無能,一個人再如何聰明是無法撼動整個社會運作, 之所以個人意志可以加諸他人,是因為他的意志也是眾人的意志, 並非由於他有錢,或者他很聰明,或者他地位崇高, 中國歷屆末代皇帝,哪一位不是錢多,不是地位崇高,更不乏聰明者, 但為何最終朝代依然滅亡? 任何人為的制度,都未必能導向正確的方向,哪怕立意良善! 經濟活動,嚴格說起來,只有兩種,一種是執行計畫,一種是尊重市場, 沒有第三種,因為那是謊言,所謂的第三種還是計畫經濟,而非市場經濟, 完全競爭市場所導出的結果,也只是再假設下進行的演譯結果, 但是否如此,不但要看實際資料是否符合結果,更要看經濟條件是否與假設一致, 不同的條件導出的結果就有不同, 不然,就不會出現「十位經濟學家有十一種說法」, 現實是混亂的,就算利用數量方法,也只是觀察到哪個因素與結果有關而已, 但是否能夠測出因果?未必!因此才需要演譯! 但是演譯,不能平空亂飛,不能模糊焦點,因此才有假設,然後推論 現在的大學,從不教育大學生什麼叫做推導,只教導怎樣計算, 譬如完全競爭市場下,課稅負擔符合反彈性法則,so what? 背後的重要性是什麼?是這只有完全競爭市場才能成立,還是實際計算出租稅負擔? 或者有「第三個重要性」,譬如政策建議上的理論基礎! 但是,在上經濟學時,老師有足夠時間在3小時內教這些嗎?學生又願意學這些嗎? 答案是,老師絕對不夠時間,學生也不願學這些,因為這太難了! 社會科學,只能透過演譯找出因果,透過比較找出差異,透過計量找出重要性, 然而,真正運作時,不論是演譯、比較或計量,通通不及實際社會的轉變, 經濟社會,尤其在台灣就是這樣,一方面說政府要救經濟,一方面說市場失靈, 實際上,真實社會從沒有實現過真正的完全競爭市場,或者說沒有真正尊重市場, 央行有穩定物價與匯率的工作,政府有財政部、經濟部、經建會與勞委會的職權, 何時,有過尊重市場?我不前從沒看到過! 大一從不認為經濟學有用,學經濟學的也不認為經濟學正確, 可笑的是,政府與央行都靠經濟理論執行政策,講效率、公平與穩定,結果呢? 景氣循環怎麼來的?有很大的原因是因為政府干預過度引起的啊! 政府赤字、債台高築、讓投機客對外匯市場有機可乘,這些問題得背後都有政府黑手, 台灣,老實說,是經濟學實踐中,最失敗的國家,因為從大學到社會就是如此! 西方經過產業革命,經過自由主義與社會主義的洗禮,因此不斷修正, 然而,東方何時真正出現過自由主義?或者說,何時政府放手讓市場運作呢? 之所以支持完全競爭市場(或市場機制),並非我認為市場萬能, 而是我認為,人類是無能的,至少少數人士無法撼動多數人意見的, 大一其實很不該學經濟學,更何況高中,因為經濟學需要道德評價啊! 所有社會科學,無論利用什麼方法,目的不是讓解釋便複雜,而是讓解釋變簡單, 因為簡單,才能工具化,因為工作化才方便作更深入的操作與修正, 譬如,何時景氣才算好?怎樣景氣才會好?我們「應不應該」為了經濟成長犧牲福利? 又「應不應該」照顧弱勢團體?最低工資到底對勞工好,還是不好? 如果說,社會科學研究的後果就是說:理論無用 那政府爲什麼、靠什麼拼經濟?市場機制到底是什麼?是否應該放棄? 市場到底是實際存在的,還是工具而已?複雜的社會是否不能利用簡單模型推論? 最後,我只能說,大一新生從來都不認為完全競爭如何如何,因為他們根本不懂! 別說他們,就連大三大四,乃至於研究生們,真正懂完全競爭市場嗎? 社會之所以複雜,是因為人是活的,人們會依據資料、經驗,判斷該如何決策! 經濟學,就不過是「如何決策的參考工具」而已,與其他社會科學一樣! 社會是不是「機械式」的存在?就微觀而論或許不是,但是宏觀呢? 每天早上8或9點上班上課,中午12點吃飯,下午5點下課,晚上8點下班, 吃飯、睡覺、洗澡、打報告、玩電動、互相嘴砲、人與人之間互動等, 每天每天都再作一樣的事,然後會發現每五年或十年就是一個景氣衰退, 每十年科技就會大躍進,錢越來越多,東西越來越多,但能選擇的東西卻變少, 上法院的上法院,喝酒打人的喝酒打人,瘋完建仔再瘋高球又瘋豪神, 說這社會沒有一定規律,又似乎有一對規律存在,所以這才是社會科學好玩的地方啊! -- 任何定於一尊的想法都是偏頗的, 任何從一而終的要求都是幼稚的, 任何一面的智慧都有其光芒所及與不可及之處, 任何一面的智慧不能也不該以其所能而全盤否定其他的智慧                         -------陳師孟 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.142.149

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你的文章問號有夠多,反問也很多,懷疑論更多,慘
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模型、數據推導、量化分析、經濟思維,是增加你的更具體
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的判斷能力,而不是讓你產生更多的反問以及陷入到懷疑論
02/25 23:34, 3F
懷疑才有動力去研究,懷疑經濟學才出現經濟學的反思, 也因此,當社會科學的研究到最後,歸納出社會現象複雜, 那麼,在怎樣具體模型也是無用,因為最後「只是模型」 文章可以反問,可以激問,也可以提問,因為這不是論文, 把經濟學者當成「斥候」一樣看待,那麼經濟學就只是被大一更看不起 不過,說我懷疑論多,我哪裡懷疑了呢?我懷疑了什麼? 一言以敝之,模型的重點不該是最後算出的那個「數字」, 應該告訴人們,模型背後的意涵,否則就只是紙上談兵而已, 也難怪,高中生很少強人選擇社會科學... ※ 編輯: stevegreat08 來自: 111.249.142.149 (02/25 23:42)

02/26 00:42, , 4F
顯然,你不懂我的意思~ 你大多數的問號都已經有實證~
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碰到問題去找前人的智慧,而不是產生更多問題跟懷疑論
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這種人每年都會出現一兩個啦....去年的那個我還記得
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實證...不同的設定 資料 與先入為主 結果就是不同
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尤其是價值評價上....
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這又是一篇閉門造車的文,叫你多看書不是在害你
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連這種都懶的話,寫論文需要的文獻回顧更別說了
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大一不過就是入門 任何一門學問可以只靠六學分教完
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任何學問都是給有興趣的人慢慢鑽研
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原PO總是認為市場機能勝過一切,我認為這是最大的問題.任何
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事都要因時因地制宜,一句市場機制就要解釋所有社會科學問題
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是不可能的
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02/27 14:33, , 16F
市場機制還是鬥不贏人為操作吧...
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文章代碼(AID): #1FIEdadY (Economics)
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