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Re: [情報] 律師考試規則部分條文修正通過

看板Examination (國家考試)作者 (os)時間7年前 (2017/08/11 00:23), 編輯推噓19(23推 4噓 67→)
留言94則, 23人參與, 最新討論串5/22 (看更多)
認真講 有人去算過會差多少人嗎?? 小弟是認為主科400沒有很難 考三次 兩次破400 一次380 另外 從另一個角度來看 其實已經算是傷害最小的模式了 有唸過行政學的應該多少都知道 政策的形成 就是有聲音 然後去安撫 折衷 協調利益 沒有什麼合理性 單就考試來講 2003年開始定額8% 是法律系學生去爭取來的 因為大家要有出路 可預期 考試太殘酷 2011年會改制 就是法律系老師在靠北 人數越來越多 改考卷負擔太大 4-5千人 到7-8千人 因為每年都有限制時間 每年改題老師都在抱怨 所以壓回最初的2-3千人 這時候是閱卷老師在主導 考生也爭取到10% 2015年 律師增加選考科目 也是被邊緣化科目的老師去爭取來的 有些研討會 某些老師就直接講白了始末 ----------- 上述也都沒有合理性 ----------- 2016年後 律師界佔據主導權 不可能沒有聲音去爭取利益 其他領域吃相更難看的嘴臉都有了 不管合理與否 這就是現實狀況 比起其他方案 直接降8% 6% 或是限制人數600人 500人 直接用分數制 主事者算是很聰明了 既可安撫律師界 又保有操作空間 現在通過 至少有一年時間可以發酵 也就是現在要升大四的學生都會去反映 法律系老師上下交相賊 要微調分數 去閃過400分 太容易 又可以讓律師界不要再靠北 再來亂 若你不只是在念書考試 有涉獵社會一點點 真心覺得 這個方案是有在為考生想了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.18.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1502382236.A.144.html
推
08/11 00:34, , 1F
難與否假議題 重點是變異數 99 100 102 可能只錄取3%~4%
08/11 00:34, 1F
→
08/11 00:35, , 2F
最近3年比較簡單可能差不多8%左右 等於叫考生賭
08/11 00:35, 2F
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08/11 00:37, , 3F
隨便幾個實務 論文或修法題 要已經很認真 實力好的考生
08/11 00:37, 3F
→
08/11 00:37, , 4F
多陪你蹲一年
08/11 00:37, 4F
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08/11 01:07, , 5F
運氣也是實力的一環啊
08/11 01:07, 5F
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08/11 01:09, , 6F
這樣改已經很好了，難道要弄得像大學文憑一樣貶值
08/11 01:09, 6F
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08/11 01:09, , 7F
嗎？
08/11 01:09, 7F
噓
08/11 01:23, , 8F
笑死人,開放就會貶值嗎?美國律師錄取率50%
08/11 01:23, 8F
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08/11 01:23, , 9F
律師有不值錢嗎?
08/11 01:23, 9F
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08/11 01:24, , 10F
一堆老律師能力不足,只好靠限制資格保護市場
08/11 01:24, 10F
→
08/11 01:24, , 11F
這種下流老人的嘴臉才是吃相最難看的
08/11 01:24, 11F
噓
08/11 01:29, , 12F
自己沒能力推強制律師代理,就拿考生開刀
08/11 01:29, 12F
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08/11 01:29, , 13F
司法院不是想紓解案源?告訴乃論強制代理阿
08/11 01:29, 13F
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08/11 01:30, , 14F
民事簡易訴訟強制代理阿
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→
08/11 01:30, , 15F
行政訴訟強制代理阿
08/11 01:30, 15F
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08/11 01:31, , 16F
想賺錢這些都不做,就只會弄門檻保護自己
08/11 01:31, 16F
→
08/11 01:31, , 17F
反正這樣改下去,最後吃虧的也是人民罷了
08/11 01:31, 17F
→
08/11 01:32, , 18F
讓一堆連改限定繼承都不知道的老律師幫你們打官司吧
08/11 01:32, 18F
推
08/11 01:45, , 19F
平均而言，確實已經貶值了沒錯啊XD 而且為何一定要學
08/11 01:45, 19F
→
08/11 01:45, , 20F
美國? 歐洲很多國家、日韓、新加坡律師考試也沒有50%
08/11 01:45, 20F
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08/11 01:45, , 21F
, 他們也沒學美國啊
08/11 01:45, 21F
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08/11 01:49, , 22F
樓上 這是標準流程阿 一定要拿美國律師、臺灣醫生錄取率救援
08/11 01:49, 22F
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08/11 01:51, , 23F
然後當有人跳出來說制度不同 這人就會被歸類為既得利益者了
08/11 01:51, 23F
推
08/11 01:53, , 24F
覺得老人吃相難看競爭力差，但是連超簡單的四百及格都沒把
08/11 01:53, 24F
→
08/11 01:53, , 25F
握考過一直靠北
08/11 01:53, 25F
→
08/11 01:53, , 26F
這些人是否會比弱砲老人有競爭力我也是打個問號
08/11 01:53, 26F
推
08/11 02:07, , 27F
超簡單指的是過往有許多年400分都可以3%左右 在以前都
08/11 02:07, 27F
→
08/11 02:08, , 28F
快可以上司法官
08/11 02:08, 28F
推
08/11 02:17, , 29F
真心不覺得有多難
08/11 02:17, 29F
→
08/11 02:19, , 30F
何況教授大可以給分上放水，這門檻就形同虛設了
08/11 02:19, 30F
→
08/11 02:20, , 31F
可能那些人是美國人或者認為台灣是美國的一部分吧
08/11 02:20, 31F
→
08/11 02:21, , 32F
說要模仿美國，怎麼不說要模仿德國、日本、韓國、其他
08/11 02:21, 32F
→
08/11 02:21, , 33F
國家?
08/11 02:21, 33F
推
08/11 02:26, , 34F
近三年分數高 99 100 102年可能是3% 其實要改成固定7~8%
08/11 02:26, 34F
→
08/11 02:27, , 35F
也很OK 但是現在制度可能錄取率變成3%~9%對考生很不穩定
08/11 02:27, 35F
→
08/11 02:29, , 36F
其實要學誰不是重點 重點應該是要有論述 請問這次改制的
08/11 02:29, 36F
→
08/11 02:31, , 37F
目的有論述嗎? 被罵剛好而已
08/11 02:31, 37F
推
08/11 02:36, , 38F
他們的論述白話講，就是認為現在律師太好考了，美其名
08/11 02:36, 38F
→
08/11 02:36, , 39F
是把關錄取者法律專業能力，當然背後目的是控制律師
08/11 02:36, 39F
→
08/11 02:36, , 40F
數量，這眾所皆知~
08/11 02:36, 40F
推
08/11 02:37, , 41F
倒不如直接改回錄取8%, 還比較直接乾脆
08/11 02:37, 41F
噓
08/11 02:46, , 42F
當今考選部長也是教授，所以說教授會放水我是不太信
08/11 02:46, 42F
推
08/11 02:47, , 43F
贊同直接改回8% 其實律師錄取太多對業態產生衝擊 是可以
08/11 02:47, 43F
→
08/11 02:49, , 44F
公法教不錯的，結果當了官又是一個江宜樺
08/11 02:49, 44F
→
08/11 02:49, , 45F
體會 但今天你不提出一套完整論 怎麼供眾人檢驗討論
08/11 02:49, 45F
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08/11 02:50, , 46F
這不就是實質黑箱 無法檢視政策正當性 有點責任感就老
08/11 02:50, 46F
→
08/11 02:51, , 47F
老實實做份報告 說明現在律師業態處境需要調低名額 大家
08/11 02:51, 47F
→
08/11 02:53, , 48F
不是不能接受 現在考生覺得這些大頭虛偽又黑箱也沒冤枉
08/11 02:53, 48F
→
08/11 04:15, , 49F
上面blue大話講得那麼滿，八成是已經上岸了才敢這樣講吧?
08/11 04:15, 49F
→
08/11 04:16, , 50F
而且真忍不住說，居然還講說什麼教授大可以放水門檻就形
08/11 04:16, 50F
→
08/11 04:18, , 51F
同虛設，啊這不是廢話嗎?教授放水與否是考生可以決定的嗎
08/11 04:18, 51F
→
08/11 04:19, , 52F
除非確定所有改題老師到時全都會放水，不然講這個不就跟
08/11 04:19, 52F
→
08/11 04:20, , 53F
講白海豚可以轉彎有什麼兩樣?
08/11 04:20, 53F
推
08/11 07:31, , 54F
想得很美...
08/11 07:31, 54F
推
08/11 07:39, , 55F
就是有涉獵社會一點點，才看到既得利益者的噁心嘴臉
08/11 07:39, 55F
推
08/11 07:58, , 56F
大家知道定額8%的背景是因為一位考生用命去換來的嗎？
08/11 07:58, 56F
→
08/11 07:58, , 57F
國家開放大學開設法律系而不設限，卻在證照考試上設
08/11 07:58, 57F
→
08/11 07:58, , 58F
限根本就是錯誤的，符合資格的考生變多才是重點
08/11 07:58, 58F
推
08/11 08:49, , 59F
以後覺得太多就多考幾題獨門暗器，又可保護自己學生
08/11 08:49, 59F
→
08/11 08:49, , 60F
又可控制數量，太少就改鬆點安撫民心~~
08/11 08:49, 60F
推
08/11 08:57, , 61F
強制深夜不訓 擴大強制辯護 司法院也都說說律師在遊說的呀
08/11 08:57, 61F
→
08/11 08:57, , 62F
除非局勢改變 哪天強制代理通過也不意外 形勢比人強呀
08/11 08:57, 62F
推
08/11 08:59, , 63F
與其說律師貶值 不如說現在才是律師最有勢力的時代吧
08/11 08:59, 63F
推
08/11 09:21, , 64F
上面的，為何符合資格的考生變多才是重點......
08/11 09:21, 64F
推
08/11 09:34, , 65F
去，還50趴勒，連一試都過不了當個鳥律師，干脆不用考
08/11 09:34, 65F
→
08/11 09:34, , 66F
啦，大家都比虎爛就好
08/11 09:34, 66F
→
08/11 09:41, , 67F
假設考生只有6000人，10%是600人，但是近幾年考生動
08/11 09:41, 67F
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08/11 09:41, , 68F
輒8、9000人，錄取人數增加到900人，也就是說律師界
08/11 09:41, 68F
→
08/11 09:41, , 69F
實際上反對的是人數不是錄取率，一開始就不要讓太多人
08/11 09:41, 69F
→
08/11 09:41, , 70F
讀法律系會比較好。韓國改制後法律大學院就是範例
08/11 09:41, 70F
推
08/11 09:49, , 71F
本來就不需要設立那麼多法律學系或者把報考資格弄得
08/11 09:49, 71F
→
08/11 09:49, , 72F
那麼寬。醫生採及格制那是因為醫學系學生有總量管制，
08/11 09:49, 72F
→
08/11 09:49, , 73F
在入學時就控制人數，且醫生也沒有20學分班這種東西，
08/11 09:49, 73F
→
08/11 09:49, , 74F
如果要改用及格制，是不是前端應該先裁減法律系先控
08/11 09:49, 74F
→
08/11 09:49, , 75F
制學生人數？至於說要學美國放寬到50%，到底是程度有
08/11 09:49, 75F
→
08/11 09:49, , 76F
多差才有需要這樣放寬？美國是學士後法律，那台灣是
08/11 09:49, 76F
→
08/11 09:49, , 77F
不是也比照辦理，要模仿就模仿完整一點啊。
08/11 09:49, 77F
→
08/11 09:54, , 78F
補充一下韓國的新制也是類似美國的學士後法律碩士學
08/11 09:54, 78F
→
08/11 09:54, , 79F
位，取得後才能參加司法考試，每年約2000名學生，律師
08/11 09:54, 79F
→
08/11 09:54, , 80F
錄取率飆到75%
08/11 09:54, 80F
推
08/11 10:22, , 81F
老實說畢業後才體會到學士後法律應該蠻不錯的QQ
08/11 10:22, 81F
→
08/11 10:32, , 82F
學士後法律真的讓填法律系的小高中生很尷尬
08/11 10:32, 82F
推
08/11 11:02, , 83F
考上每10年重考一次啊，把不適任的刷一些掉
08/11 11:02, 83F
推
08/11 11:41, , 84F
每10年重考一次,那非訟的要考民刑訴嗎?
08/11 11:41, 84F
→
08/11 14:07, , 85F
考上訴(起)狀、陳報狀、契約審閱 然後萬年考生又要哭
08/11 14:07, 85F
推
08/11 16:31, , 86F
實務就可以學的考幹嘛?
08/11 16:31, 86F
噓
08/11 16:49, , 87F
認真覺得台灣應該採像新加坡一個蘿蔔一個坑的教育分流
08/11 16:49, 87F
→
08/11 16:49, , 88F
制度,要不然一堆仗著自己聰明資質好不爽就亂跳去搶別人
08/11 16:49, 88F
→
08/11 16:49, , 89F
還振振有詞嗆本科系根本非國家之福
08/11 16:49, 89F
→
08/11 19:04, , 90F
支持bluesea620大
08/11 19:04, 90F
→
08/11 22:36, , 91F
控管人數也順便從考上的管控啊 定期檢定沒過就廢止 科
08/11 22:36, 91F
推
08/11 23:43, , 92F
要控管怎麼不控管考上的?科
08/11 23:43, 92F
→
08/11 23:43, , 93F
考上後擺爛的一堆,實務見解都沒在更新的
08/11 23:43, 93F
→
08/11 23:43, , 94F
你去問職業10年以上的現在釋字出到第幾號都不知道
08/11 23:43, 94F
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