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Re: [請益] life cycle investment vs 買房投資

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (一期一會)時間2年前 (2022/04/09 19:16), 2年前編輯推噓18(18推 0噓 29→)
留言47則, 13人參與, 最新討論串14/14 (看更多)
※ 引述《Intension (心感)》之銘言： : 諾貝爾經濟學獎得主的獲利公式有提到用leaps call開槓桿， 容我構造一個用LEAPS做Lifecycle investing的例子，參考看看 (以下LEAPS的槓桿，控制在2~3倍之間) 考慮一個30歲的人，現有500萬存款 預計工作到65歲，每年能存100萬。 預計生涯總資產約 (65-30)*100 + 500 = 4000萬 按照60%股票配置， 4000 x 0.6 = 2400萬 目前SPY大約是450 現有存款500萬，再信貸300萬，共800萬 SPY 300 DEC 2024 Call 假設Ask是 175 800萬可以買入15.7口 (方便起見，假設可以買入非整數的數量) 曝險約 2048萬台幣，距離目標2400萬還差一些。 ===三年後=== 信貸剛好由薪水全部還清 Scenario 1: SPY價格 300 選擇權歸0，資金歸0，大俠請重新來過。 預計生涯總資產3200萬，目標股票配置 1920萬 => 再信貸300萬，買入 SPY 200 DEC 2027 Call。 曝險約770萬 Scenario 2: SPY價格 450 選擇權結算價值150，資金687萬 預計生涯總資產是 3200 + 687 = 3887萬，目標股票配置2332萬 => 可再信貸300萬，以191買入 SPY 280 DEC 2027 Call，17.8口 曝險約2323萬，大致達標 Scenario 3: SPY價格 600 選擇權結算價值300，資金1366萬 預計生涯總資產是 3200 + 1366 = 4566萬，目標股票配置2740萬 => 1) 不必信貸，買入 SPY 320 DEC 2027 Call，曝險大致達標 2) 信貸300萬，以500萬買入SPY現股，其餘資金買入SPY 300 DEC 2027 Call ====== 如果覺得上面的例子很可怕... it's probably not for you. LEAPS call不會被追繳保證金，且不會跌到負的 如果打算槓桿撐到極限，這當然是個很大的優點 但如果只打算用個1.5倍或者1.2倍槓桿 我實在不覺得有使用LEAPS call的必要性 -- So stand by your glasses steady, Here’s good luck to the man in the sky, Here’s a toast to the dead already, Three cheers for the next man to die. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.247.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1649503010.A.E4A.html ※ 編輯: daze (111.254.247.44 臺灣), 04/09/2022 19:51:48
→
04/09 19:56, 2年前 , 1F
說起來，即使要用3倍槓桿，我可能也寧可用UPRO。
04/09 19:56, 1F
推
04/09 20:50, 2年前 , 2F
我個人是一直用SSO 不過槓桿型最大的缺點就是 我一直找
04/09 20:50, 2F
→
04/09 20:50, 2年前 , 3F
不到全球股票市場的 要用各區域的來組合 然後可能缺這
04/09 20:50, 3F
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04/09 20:50, 2年前 , 4F
國缺那國的 而且有的區域總費用也比較高
04/09 20:50, 4F
https://www.bloomberg.com/quote/VT3:LN 不過VT3的流動性不佳，AUM也很低 ※ 編輯: daze (111.254.247.44 臺灣), 04/09/2022 20:55:07
推
04/09 21:23, 2年前 , 5F
leaps不轉倉嗎 持有到到期的時間價值也是蠻客觀的
04/09 21:23, 5F
Deep in-the-money call的time decay跟at-the-money不太一樣 ATM的time decay會越來越大 deep ITM的time decay在接近到期日時反而會減少 ※ 編輯: daze (111.254.247.44 臺灣), 04/09/2022 21:44:21
推
04/09 21:51, 2年前 , 6F
一天10股有點慘 不過倫敦交易所不錯 費用率還好 不知道
04/09 21:51, 6F
→
04/09 21:51, 2年前 , 7F
有沒有2x的？
04/09 21:51, 7F
→
04/09 22:00, 2年前 , 8F
費用率還要包括借錢成本，它這個是買3倍實股的。
04/09 22:00, 8F
→
04/09 22:23, 2年前 , 9F
VT3是用IB的margin rate的。
04/09 22:23, 9F
推
04/10 00:19, 2年前 , 10F
看不太懂選320～SPY 320 DEC 2027 Call
04/10 00:19, 10F
那是根據scenario，預測2024年底時，DEC 2027 call的價格 去選一個把資金用完時剛好能達到目標曝險的strike 但實際操作上並不需要事先預測 等到2024年12月，直接查當時的市場價格，按市價選適當的strike即可 BTW, Scenario 3-2 在價格600時，買 SPY 300 LEAPS call 跟一開始在價格450時，買 SPY 300 LEAPS call 雖然strike都是300，但並不是同一回事
→
04/10 00:20, 2年前 , 11F
用W9的人不能買VT3
04/10 00:20, 11F
真的想買應該也是有辦法，但買了也是在稅務上自找麻煩
推
04/10 01:09, 2年前 , 12F
有學到東西
04/10 01:09, 12F
→
04/10 01:54, 2年前 , 13F
感恩daze大
04/10 01:54, 13F
※ 編輯: daze (111.254.247.44 臺灣), 04/10/2022 02:23:19
推
04/10 03:52, 2年前 , 14F
600/(600-300)=2, 450/(450-300)=3
04/10 03:52, 14F
→
04/10 03:52, 2年前 , 15F
這部分有看懂
04/10 03:52, 15F
推
04/10 03:59, 2年前 , 16F
但是3-2為何降槓桿呢？
04/10 03:59, 16F
Lifecycle investing使用槓桿的目的，是為了盡快達到按生涯總資產計算的目標曝險 槓桿是手段，而非目的。達標就可開始降槓桿
推
04/10 07:59, 2年前 , 17F
推d大這篇！
04/10 07:59, 17F
→
04/10 08:00, 2年前 , 18F
題外話，我寧願開三倍槓桿也不要買upro ，真的不喜歡槓桿etf
04/10 08:00, 18F
→
04/10 08:00, 2年前 , 19F
，更別說 leaps
04/10 08:00, 19F
※ 編輯: daze (111.254.247.44 臺灣), 04/10/2022 08:12:21
推
04/10 09:04, 2年前 , 20F
再次感謝:)
04/10 09:04, 20F
推
04/10 09:49, 2年前 , 21F
謝謝分享
04/10 09:49, 21F
推
04/10 11:35, 2年前 , 22F
謝謝分享，槓桿是將未來薪水提早投入的工具
04/10 11:35, 22F
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04/10 11:35, 2年前 , 23F
根據當下投資成果》調整預估總資產〉重新檢視槓桿需求
04/10 11:35, 23F
→
04/10 11:35, 2年前 , 24F
預估生涯總資產，除了用預估工作年限，也可以考慮用總金額
04/10 11:35, 24F
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04/10 11:35, 2年前 , 25F
，變動項目變成是調整工作年限（提早或延後退休）
04/10 11:35, 25F
推
04/10 12:11, 2年前 , 26F
不過一般leaps call做大盤槓桿，會買在delta 90以上
04/10 12:11, 26F
推
04/10 12:13, 2年前 , 27F
目前價位我會做在240以下，且不持有到期，並不會像daze大
04/10 12:13, 27F
→
04/10 12:13, 2年前 , 28F
舉例的那樣
04/10 12:13, 28F
做在240以下，就比較接近2倍槓桿而非3倍。 當然也是可以 但以2倍來說，其他槓桿工具可能會比 LEAPS call 划算 至於持有到期與否 首先，多交易一次就要額外付出 bid/ask spread的代價 再者，由於deep ITM call的time decay在末段是減少的 提早roll會吃更多time decay https://tinyurl.com/bdzmrznj https://tinyurl.com/yc5p9aj5 以SPY 240 call為例 (2022/04/08): DTE BID x ASK midpoint SPY 240 DEC 2023 616 213.89 x 218 215.95 SPY 240 JUN 2023 434 210.57 x 214.5 212.54 SPY 240 DEC 2022 252 208.05 x 210.8 209.43 SPY 240 JUN 2022 70 207.58 x 208.6 208.09 這4隻option的DTE都相差182天，但如果計算midpoint的價差 DEC 2023 - JUN 2023，價差 3.41 JUN 2023 - DEC 2022，價差 3.11 DEC 2022 - JUN 2022，價差 1.34 => 接近到期日時，time decay是減少的 且接近到期日的deep ITM call，delta會更接近100 roll到delta 90的遠期到期日，也會損失delta https://tinyurl.com/2p96r8ek ※ 編輯: daze (111.254.247.44 臺灣), 04/10/2022 13:37:36
→
04/10 13:49, 2年前 , 29F
Buy leap call 當你的股價遠大於你當初的履約價，這時會
04/10 13:49, 29F
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04/10 13:49, 2年前 , 30F
跑到非常價內，時間價值佔比超低的，根本可以忽略放到過
04/10 13:49, 30F
→
04/10 13:49, 2年前 , 31F
期
04/10 13:49, 31F
推
04/10 17:47, 2年前 , 32F
深度價內，到期3個月內轉倉，耗損delta，及交易成本
04/10 17:47, 32F
→
04/10 17:48, 2年前 , 33F
相比期貨，花的心力相對少，各有優缺
04/10 17:48, 33F
→
04/10 18:19, 2年前 , 34F
最大的缺點是太貴。比期貨貴年化2~3%。
04/10 18:19, 34F
推
04/10 18:26, 2年前 , 35F
全倉2倍槓桿，期貨有爆倉風險？
04/10 18:26, 35F
→
04/10 18:28, 2年前 , 36F
如果Equity Risk Premium是6%，LEAPS call要扣3%，那用LEAPS
04/10 18:28, 36F
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04/10 18:29, 2年前 , 37F
call拿2倍槓桿，會跟用期貨拿1.5倍槓桿有類似的return。
04/10 18:29, 37F
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04/10 18:31, 2年前 , 38F
如果ERP只有5%或4%，LEAPS call就更不利了。
04/10 18:31, 38F
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04/10 18:33, 2年前 , 39F
well...要挑戰3倍以上的槓桿的話，LEAPS call或許有其角色?
04/10 18:33, 39F
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04/10 18:41, 2年前 , 40F
又或者，你預測三年內股票會暴漲...
04/10 18:41, 40F
→
04/10 18:51, 2年前 , 41F
美國人的話，有些人是由於IRA帳戶不允許融資或買期貨。LEAPS
04/10 18:51, 41F
→
04/10 18:51, 2年前 , 42F
call變成唯一的選擇。
04/10 18:51, 42F
推
04/10 21:38, 2年前 , 43F
看起來用指數期貨開槓的話比較容易理解跟操作吧。期貨
04/10 21:38, 43F
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04/10 21:38, 2年前 , 44F
成本應該就長期正價差損耗跟交易手續費吧。開1.5被斷頭
04/10 21:38, 44F
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04/10 21:38, 2年前 , 45F
應該很難？
04/10 21:38, 45F
開1.5倍是相對不容易被斷頭。不過... 一口大台344萬，放230萬在無利息的期貨戶，偶爾再瞄一眼，是一種作法 只留50萬，其他放在高利活存/定存，市場跌1000點趕快補錢，也是一種作法 一年相差一萬五或兩萬，值不值得，見仁見智 ※ 編輯: daze (111.254.247.44 臺灣), 04/10/2022 22:48:55
推
04/10 23:01, 2年前 , 46F
咦不是在說SPY嗎？我意思是標普500期貨
04/10 23:01, 46F
國內期貨商可以用台幣作為海外期貨的保證金 台指期可以保證金搬來搬去，ES/MFS/MME也可以 如果真的漲很多，多出來的美金也是可以出金，看要做美金定存或其他操作 IB也是有人會把"額外"的期貨保證金用來買一些其他東西 保守的可能會買超短期treasury。其他玩意兒就看願意冒多少險 ※ 編輯: daze (111.254.247.44 臺灣), 04/10/2022 23:51:30
推
09/03 01:26, , 47F
這篇真是值得一讀再讀
09/03 01:26, 47F
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