Re: [文法] 「一段時間」的表達方式

看板Francais (法語)作者 (fading out)時間16年前 (2009/11/16 10:08), 編輯推噓1(1015)
留言16則, 4人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
※ 引述《Foresight (Michel en France)》之銘言: : 自己對於過去式的一些看法,提供出來讓大家討論。 : 首先因為我的英文已經很爛了XD,所以我不太懂原po的那些英文句子,尤其是第一句, : 所以我用中文來描述我所認為的法文過去式。 : 1. J'apprends le francais depuis longtemps. : = Ca fait longtemps que j'apprends le francais. : 這句代表的是從很久以前就開始學法文,到現在仍然繼續當中。 : 個人覺得 J'ai appris le francias depuis..這句是不對的。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ??? : 但是 J'ai commence a apprendre...這句就可以。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我覺得也不可以ㄟ... : 因為在這句中,apprendre具有持續性,但commencer並沒有。 我有疑問想要和大家一起討論~我的意見和這篇剛好相反... 我認為 J'ai appris le francias depuis... 是對的, 然而 J'ai commence a apprendre depuis... 是錯的。 就我之前所習得的時間觀念是這樣的。 ---------------------------------------------------------------- temps: 1.duree (1) passe A. action finie ------> pendant B. action pas finie --> depuis (2) futur ----------------> pour 2.moment precis (1) passe ----------------> il y a, ca fait (2) futur ----------------> dans ---------------------------------------------------------------- 也就是說,當我們強調的是動作的持續性, 如果此動作"發生在過去"並且"持續到現在",我們會使用depuis。 這也類似於英文現在完成式加上since的概念。 過去的動作持續到現在:depuis depuis ----|xxxxxxxxxxx|---------> past now future ex: je regarde la tele depuis 4 hr. je la regarde enocore. (maintenant) 過去的動作持續一段時間,但"現在已然結束":pendant pendant ----|xxxxxxx|---|---------> past now future ex: j'ai regarde la tele de 2hr a 5hr hier soir. je l'ai regrade pendant 3 heures. ---------------------------------------------------------------- 所以話說回來,我和原波意見相左之處,認為: J'ai appris le francias depuis... 是對的, J'ai commence a apprendre depuis... 是錯的; 在於, 我認為開始(commencer) 這個動作並不具有持續性, 學習(apprendre) 這個動作,才是真正持續一直在進行的, 也就是說,你不會"一直開始",但是你會"一直學"。 至於這些介系詞與各種時態的聯用或慣用, 我也不是很熟悉和確定,所以還要請法文高手補充了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.53.1

11/16 10:45, , 1F
時間解釋沒錯 問題在passecompose表示事情已經結束/不持續
11/16 10:45, 1F

11/16 10:47, , 2F
所以pc不能和depuis連用,互相矛盾了 除非用否定
11/16 10:47, 2F

11/16 14:37, , 3F
所以,正確來說應該是原文中那兩句都是錯的囉?!那麼若
11/16 14:37, 3F

11/16 14:39, , 4F
第一句改imparfait/present 加depuis,就正確了,對嗎?
11/16 14:39, 4F
※ 編輯: bloodyjazz 來自: 220.136.53.1 (11/16 18:30)

11/17 00:38, , 5F
哈=_= 看得我有點混亂了
11/17 00:38, 5F

11/17 20:21, , 6F
depuis可以和pc連用,但得視過去發生的行動是否對現在帶來
11/17 20:21, 6F

11/17 20:22, , 7F
某些後果。ex: Mon fils a beaucoup grandi depuis 6 mois.
11/17 20:22, 7F

11/17 20:24, , 8F
發問者不嫌麻煩的話,其實可以去借一本文法書來參考...
11/17 20:24, 8F

11/18 01:49, , 9F
呃是再說我嗎... 我有翻文法書還有筆記好嗎...
11/18 01:49, 9F

11/18 01:52, , 10F
我也在思考/懷疑ppkscyc所說pc和depuis不能聯用的問題
11/18 01:52, 10F

11/18 01:58, , 11F
就是因為的確有看過pc和depuis聯用的句子...
11/18 01:58, 11F

11/18 02:02, , 12F
而我的文法書並無提到特定介系詞與時態聯用的部份...
11/18 02:02, 12F

11/18 02:03, , 13F
所以才說不是很熟悉和確定,請高手補充...............
11/18 02:03, 13F

11/19 01:36, , 14F
您誤會了,我是向這串討論的原發問者建議...
11/19 01:36, 14F

11/19 05:13, , 15F
哈沒關係... 不過可以請您推薦文法書嗎?
11/19 05:13, 15F

11/19 05:14, , 16F
阿看到你回的了!謝謝 :)
11/19 05:14, 16F
文章代碼(AID): #1B0BGeKs (Francais)
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