Re: 次級房貸風暴

看板Fund (基金板)作者 (siriue)時間17年前 (2007/08/16 23:39), 編輯推噓15(15017)
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: → kinopio:完全沒考慮次貸是支付能力減弱,也就是消費能力減弱的問題 08/15 08:35 : 噓 shao0816:消費能力減弱的問題?是會影響到你的可口可樂...蝴蝶效應 08/15 11:47 : 噓 bobobear:不同意您的論點,在美國,房地產的興衰是會波及消費力的 08/16 00:08 : → bobobear:如果房地產走空,美國消費力絕對好不起來 08/16 00:09 : → bobobear:而現在房地產走空的現象已經發生了 08/16 00:09 : → bobobear:沒有明顯好轉跡象前,房地產甚至一般景氣 08/16 00:10 : → bobobear:還是以空頭觀之較安全 08/16 00:11 : 推 bobobear:new century倒的時候,很多也是說不會擴大,結果呢? 08/16 00:13 感謝上述版友指正, 上述不同意的論點在於擔心「消費力」下降, 進而影響經濟。 然而,「消費力」下降-->景氣好壞 是否與筆者舉例的那些個別公司有關, 或是其他受傷不重的國家有關, 這應該從老巴的觀點去談。 ================================== 筆者非常清楚「次級房貸風暴」可能造成的「消費力」下降問題, 但這些問題很可能不會對「可口可樂」、「吉列」等.. 具有「消費性壟斷」力量的公司產生重大影響。 在老巴眼中, 具備「消費性壟斷」的公司通常具有廣大的護城河, 得以應對任何經濟事件產生的負面影響。 假設有兩家公司資本結構雷同, A公司具備較多的「固定資產」; B公司具備較少的「固定資產」, 並額外擁有寬廣的「無形資產」。 在物價上漲一倍的情況下, A公司為了維持原有or更高成長的收入, 必須同樣讓投入的成本提高一倍(or更多), 才能保持相同的競爭力。 相同情況下, B公司則因為受惠於無形的經濟資產, 因此需要較少的投入成本, 便可以順利提高一倍的收入。 ================================== 次級房貸風暴在某種程度上造成購買力減弱的問題, 但這些人如果習慣一天喝一瓶18元的可口可樂, 我相信他們應該也不會改變太多這樣的習慣。 每天早上都要刮鬍子的男士, 應該不會因為繳不出貸款就不刮鬍子。 如果筆者自己不小心踩到這個次級房貸的地雷, (實際上,我相信能避開這波風暴的人少之又少,不只是基金,股票也是) 雖然損失了不少個人資產, 但我發現,自己還是「不經意」的會去7-11買個飲料、報紙, 或是晚上肚子餓了去買包泡麵。 另外,因為工作的關係, 有些人老是問我這個風暴哪時候會過去, 而我發現,這些人每天都在使用中華電信的ADSL上網辦事情, 使用中華電信的手機門號, 瘋狂的打電話給世界各地的客戶, 包括被他們問的發瘋的我。 我也發現,雖然次級房貸風暴讓台股狂跌, 但家樂福還是很多人在買東西。 我想,國外的「渥瑪百貨」應該也有很多人得去採買, 畢竟人總是得吃東西,而且「渥瑪百貨」一直都是「天天最低價」, 所以次級房貸雖然錢繳不出來, 可是總得吃東西。 =============================== 筆者孤陋寡聞, 例子舉的不多, 但想強調的是:  「消費力」下降,或許會普遍造成國內經濟受到影響,  但部份具備「長期競爭優勢」的企業,受到的影響卻會很小,  然而股價卻與所有「不具備長期競爭優勢」的公司一樣跌幅,  這算是一種公平的情況嗎? 倘若基金經理人投資這些公司居多, 我相信全球勢必存在某些基金, 在這波下殺的跌勢中,具備「相對抗跌」的情況。 你問我是那一檔基金? 筆者也沒辦法告訴你, 但我相信肯定是有的。 =============================== 巴菲特說:  「股市只是提供給你資訊,不能教導你什麼」 對我來說,大幅下跌的經濟情勢, 事實上對於定期定額非常有利, 而對於: 1.單筆投入 2.已經定期定額許久,產生「鈍化效應」 才會造成強烈的殺傷力。 除此之外,筆者不認為這樣的下跌情勢有任何不理想, 倒是被市場表現給嚇到自己而已。 =============================== 因此,次級房貸風暴或許很嚴重, 但這個嚴重的程度, 是否會「同比例」影響所有國家, 或是所有國家中的所有企業? 筆者的答案是否定的, 當然各位不見得要接受這樣的否定。 雖然這樣的情況無法透過基金投資表現出來, 但卻是鋼鐵一般的事實。 而如果「績優公司」受傷甚小,股價跌幅甚大, 那麼投資這些公司的基金未來補漲的效應, 肯定要比只投資普通公司的基金要來的快, 也來得好。 縱然消費力再弱, 這些具備「長期競爭優勢」的公司, 肯定能帶領他們的股東度過一次又一次的難關, 因為他們已經具備長期的歷史可以證明。 而擁有這些企業越多的國家, 復原情況肯定也是比較快速的。 不知道這樣觀點是否可以同意? ================================ 以上 淺見 -- 剛申請好的Blog,歡迎大家光臨~ http://tw.myblog.yahoo.com/siriue0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.194.130

08/16 23:43, , 1F
推~非常清楚的闡述老巴的投資心法....^^
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08/16 23:44, , 2F
看的我很受用...S兄真是佛心來的...寫得這麼好...^^"
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最近在想...等風暴暫歇後..想找一些投資藍籌股的基金看看
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總覺得這些blue chip有它的價值在..
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r兄可真是一位「智慧型投資人」~~
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台股最近也是天天都便宜 XD
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家樂福也是天天都便宜= =
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應該是天天都騙你= =
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推阿 您寫得真好:)
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外資天天都騙你 XD
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great~ 老bu真是個有智慧的人~ S兄繼承了!
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推這篇!!
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08/17 00:43, , 13F
這個觀點我同意
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推~ 壟斷型的企業真的是很可怕! & 單筆大舉贖回中
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在利空市場論述恆長性消費的產業是沒有什麼意義的,空頭市場
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討論價值投資只會讓人覺得是清談。敬仰巴菲特是投資人對他投
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資哲學的認同,但實務操作上卻非人人都像他一樣有資金可以如
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此操作。利空瀰漫的氛圍下,影響的是信心問題,這無關乎是否
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為長期消費、長期投資的哲學。耐心是投資的要領之一,但看對
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趨勢也很重要。當我在面對非理性的投資人時,講這些話可是會
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被對方翻桌子。
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消費力市否下降不過是推敲出來的結果,重點應該是『信心』所
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帶來更深層的行為影響。利空瀰漫時,沒人在管價值投資的。
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push
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寫得是很好 但按你的理論 可口可樂等企業是會永無止盡上漲了
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但是有投資時間點的問題吧
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回樓上,只要一個企業的內在價值持續增加
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市場價格也的確會持續增加沒錯
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波克夏的股價表現,就是最好的證明
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08/17 13:08, , 31F
大推~感謝S大的分享^___^
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08/17 13:34, , 32F
B公司的無形資產就是指消費性壟斷嗎???@@ 還是???
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