Re: [轉錄][討論] 投資型保險的推薦

看板Fund (基金板)作者 (夏夜星)時間16年前 (2010/02/26 18:27), 編輯推噓2(6484)
留言94則, 13人參與, 最新討論串16/22 (看更多)
※ 引述《IQ120 (來自南國的插入)》之銘言: : ※ 引述《a303121 (夏夜星)》之銘言: : : 2.不用轉換???如果你買基金從來不轉換 不要跟我說你很會投資... : : 光前年金融風暴 你不轉換投資標的物 你看看你的報酬率吧 : : 3.如果你會轉換標的物 一年至少一次 : : 舊錢(之前累計的帳戶價值)轉換投資其他標的物 : : 新錢(繼續定期投資原標的物) : : 舊錢的贖回費在帳戶價值很高的情況下 是非常龐大的 : : 再加上你要再投資新標的物 不用單筆的申購費? : : 當然啦 不會轉換的話 這筆可以省很多 : : 但是你說報酬率會多高...恩 : : 利用適時的轉換投資標的物 : : 試了公司的5檔基金 : : 2006~2009年 : : 報酬率"必"高於定期定額投資 : : 這些資訊不知道可不可以公開 : : 需要知道的可以站內信 : : 當然當面給你看更好 因為過去歷史不會騙人 : 真的看壞的話 當然是整筆贖回錢放在身上最安心 : 看閣下的說法 似乎是想股市賺債市也賺 多頭要賺空頭更要賺 : 一個人能在一種市場找對一個方向賺錢就很不簡單了 : 這麼貪心的做法恐怕很難賺到錢吧? : 你一直強調"歷史經驗" 從現在看過去當然簡單 看圖說話人人會 : 重點是當時的你在幹什麼? 你真的敢進場大買嗎? : 你一直強調投資型保險優於銀行端的原因之一 是買投資型保單業務員會有專業的建議 : 那閣下有沒有時間來講講現在如何操作? 見識一下所謂的專業? : 不要講的太遠 講講我們台股就好 : 現在的7400點到底是不是進場時機? 如果手上有台股基金的話 : 你會建議加碼還是先出場避險? 如果擅用你最愛的轉換 你又要換到什麼標的? : 你有種出來面對嗎? 好 那就說我轉換的模式 當60日移動平均線(趨勢線)下彎 指數同時也下彎交叉 跌幅有到20%以上 應『轉換』成債券市場 舊錢(帳戶價值)可以全部贖回轉投資債券 新錢(定期定額)可以持續投資原標的物 當然非絕對原標的物 要看當時情況 為什麼要轉換成債券市場 轉換成債券市場比起你贖回放在銀行利率來的高 但這非主因 簡單來說債券跟股市反相關係... 哪時候要單比投入趨勢線跟指數成黃金交叉漲幅到達10% 可以從債券轉換回來 為什麼非得要跌幅20%跟漲幅10% 這就是紀律 這樣轉換並非100%不會失誤 當然也有誤判的時候 版上會自己研究 自己操作基金的 你可以不用買投資型基金 那我100%贊成 你有想過那些不會操作 沒有金融素養想要投資的人嗎??? 這裡只會請大家『自行研究』要自己懂...自己操作自己負責 想一下現實 能做到這樣的有多少?? 不是所有人都有時間去研究 自己看了找資料 也未必懂 及時一開始很熱衷 最後能持續研究下去的有幾個? 再者要仰賴基經理人幫你管理...你一個月要多少投資他才會鳥你??? 一個月3千? 基金經理人可以等待別人去買基金 我們是要走出市場跟別人推銷 當然多了更多責任 我不懂是不是 你們一開始就設定 我一定是三流業務員 怎可能比你們操作基金強? 還是就是投資型保單就是爛商品 白吃才會買? 版上讓我感覺就是這樣 這時候我帶到『前置費用』的收取 保險公司也要永續經營吧?負責的業務也要活下去吧? 而且版上投資型保單只永遠討論『前置費用』 『加值給付』卻從沒人討論過 這樣討論串下來 最後只是覺得 大家操作方式不一樣 導致認知不同 我不是不再發文討論 因為你我做的『比較』沒有對等過 扯太遠 拉回來... 我所做的投資方法是利用『價格』 市場提供價格 作為雙方買賣依循的標準 決策根據核心資訊『價格』 並非預測市場 打敗市場 買在最高點 賣在最點 這是神做的事情 我也從來沒有說過我可以辦到 我只是追隨『價格』 根據市場動向做出回應 綜觀景氣循環 市場都會出現一定的走勢 利用我剛剛說的投資方法有紀律決定進出 獲利一定高於定期定額『傻瓜』投資... 當然這種投資方法不會讓你買在最點 賣在最低點 但是可以讓你及時停損 獲利增長 我也不想再說太多 各個認知都不一樣 等下不知道又被誤會成怎樣了XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.137.2.47

02/26 18:30, , 1F
光是「債券和股票反向」就知道你對標的的了解有問題。
02/26 18:30, 1F

02/26 18:31, , 2F
就算是公債長期下來和股市只是接近雲相關而已。
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02/26 18:31, , 3F
更何況一堆債基有公司債新興債高收益債和股市連動更大。
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02/26 18:32, , 4F
業務員用"債券和股票反向" 這句話不知多賺了多少佣金
02/26 18:32, 4F

02/26 18:34, , 5F
我稍做修正 我用詞不對 不是反向...
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02/26 18:40, , 6F
市場走空頭時,轉換標的只會越換越少錢罷了
02/26 18:40, 6F

02/26 18:42, , 7F
"只會" 有絕對嗎...?
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02/26 18:42, , 8F
當然 如果要批評各家保險業選的基金 好歹要先了解到
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02/26 18:43, , 9F
各家保險業有哪些基金 可是這板上沒有 一竿打全打翻...
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02/26 18:44, , 10F
我尚未討論到基金標的物要如何選擇 當然這要看投資者
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02/26 18:45, , 11F
風險的承受程度才能給建議
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02/26 18:46, , 12F
保險的本質是什麼? 你要搞投資你何不去銀行
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02/26 18:47, , 13F
保險業務不規劃人身風險管理反倒搞投資風險管理
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02/26 18:47, , 14F
你不覺得好笑喔!
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02/26 18:49, , 15F
難道這是附加價值也有問題嗎....
02/26 18:49, 15F

02/26 18:49, , 16F
長期獲利的關鍵91.xx%是資產配置,不是一直轉換 = =
02/26 18:49, 16F

02/26 18:50, , 17F
我也不是全額就推投資型保單~我會依狀況不同人去推
02/26 18:50, 17F

02/26 18:51, , 18F
一個月3千是要怎資產配置...你說的那個已經是巨額情況
02/26 18:51, 18F

02/26 18:51, , 19F
所以說 我再怎樣說 就是我不對 我觀念差 所以我想也沒有
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02/26 18:52, , 20F
保險業務將附加價值放大成主要價值也不是一天兩天的事了
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02/26 18:52, , 21F
甚麼可以再討論下去
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02/26 18:53, , 22F
討拍嗎?
02/26 18:53, 22F

02/26 18:53, , 23F
一個月三千為什麼不能資產配置,你的想法太狹礙。
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02/26 18:55, , 24F
資產分散程度又不是看基金支數,定期定額也沒規定要每個月
02/26 18:55, 24F

02/26 18:55, , 25F
都扣才叫定期定額,這些都不是什麼買投資型的合理理由。
02/26 18:55, 25F

02/26 18:57, , 26F
我蠻想看FF大發表一篇文章說你的看法@@
02/26 18:57, 26F

02/26 19:00, , 27F
你說關於什麼的看法啊?我的看法都文或是之前100多篇文都有
02/26 19:00, 27F

02/26 19:00, , 28F
看你是希望針對那個問題?
02/26 19:00, 28F

02/26 19:01, , 29F
就是你看我這篇說明 你可以發表看看你的感想
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02/26 19:01, , 30F
還是一般性的投資型保險的看法?說實在我覺得投資型不是完
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02/26 19:02, , 31F
比如說低額的資產分配 這樣不就獲利已被平均了...
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02/26 19:02, , 32F
全不能買,但你的推銷方式實在錯誤觀念太多才會被批。
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02/26 19:02, , 33F
什麼叫「獲利被平均」?
02/26 19:02, 33F

02/26 19:03, , 34F
推銷方式就不要討論了 因為只要知道對方狀況再去做推銷
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02/26 19:03, , 35F
單純一點 比較好
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02/26 19:03, , 36F
資產配置的目的是降低風險到每個人合適的狀況。
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02/26 19:03, , 37F
難道你因為錢少就可以不管風險不要配置嗎?
02/26 19:03, 37F

02/26 19:04, , 38F
我說的先不用理會 就一個月3千資產配置 要怎樣配置
02/26 19:04, 38F

02/26 19:05, , 39F
假如一個人適合的風險是股債各一半,就買一支全球股票基金
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02/26 19:05, , 40F
一支全球債券基金,然後兩支隔月扣款3000,這樣就夠了。
02/26 19:05, 40F

02/26 19:06, , 41F
保證比一大堆人買一堆熱門基金實際上的分散效果還好。
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02/26 19:07, , 42F
這樣我明白 如果是積極型的人一個月3千還要幫他配置...
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02/26 19:07, , 43F
這樣不是他所想要的八@@?
02/26 19:07, 43F

02/26 19:07, , 44F
積極型是指什麼,這樣太含糊。你說說他需要的配置。
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02/26 19:07, , 45F
當然 他要知道"要承擔損失 才有賺大錢的空間"
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02/26 19:08, , 46F
假設他想一年有獲利20%以上的報酬...還要幫他放債卷嗎?
02/26 19:08, 46F

02/26 19:09, , 47F
那一個月3000買一支全球新興市場就好了啊。不是更簡單。
02/26 19:09, 47F

02/26 19:09, , 48F
這種要怎樣配置才能做到最好?
02/26 19:09, 48F

02/26 19:09, , 49F
那就做不到你輸的資產配置阿....
02/26 19:09, 49F

02/26 19:10, , 50F
基本上一年想賺20%就是想投機賭博了,還配置什麼賭運氣而已
02/26 19:10, 50F

02/26 19:10, , 51F
全世界最強的巴菲特平均一年也就20%多一點而已。
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02/26 19:12, , 52F
推薦買全球新興市場是至少還分散一下不至於死光光。
02/26 19:12, 52F

02/26 19:12, , 53F
我有大概查過一年可以10%以上的債卷...其實也不多
02/26 19:12, 53F

02/26 19:13, , 54F
基本上你買債券還想10%以上都不是在想資產配置而是投機。
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02/26 19:13, , 55F
想賺20$當然就不用考慮債券了。
02/26 19:13, 55F

02/26 19:14, , 56F
那就是不可能的意思了 可能只能買公司債了XDD
02/26 19:14, 56F

02/26 19:14, , 57F
所以最終還是要看個人 是有賺就好 還是想投機...
02/26 19:14, 57F

02/26 19:15, , 58F
公司債那來的20%啊,真的建議你還要幫人操作作點功課吧。
02/26 19:15, 58F

02/26 19:16, , 59F
我是說如果要\10%左右...不是20%
02/26 19:16, 59F

02/26 19:16, , 60F
除非你能抓到跌到谷底的公司債去買,馬馬虎虎可能。
02/26 19:16, 60F

02/26 19:16, , 61F
20%不可能投資在債券...
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02/26 19:16, , 62F
就算高收收益債殖利率最高的時後也就15%左右而已。
02/26 19:16, 62F

02/26 19:17, , 63F
希望10%,那重點是要先知道他能承受多少損失。
02/26 19:17, 63F

02/26 19:18, , 64F
以及是否有什麼投資上的偏好,基本上10%從長期來看也並不低
02/26 19:18, 64F

02/26 19:19, , 65F
業務員還是去跑客戶吧,在這邊辛勤打字的回報能有多少???
02/26 19:19, 65F

02/26 19:33, , 66F
如果沒有回應 一堆酸民會在那邊說嘴...
02/26 19:33, 66F

02/26 19:34, , 67F
至少做個END以免被說不負責任 鄉民上PTT每個都可神的...
02/26 19:34, 67F

02/26 19:52, , 68F
為了你的客戶著想,我希望你能多做些功課
02/26 19:52, 68F

02/26 19:52, , 69F
我本來是想針對你的一些觀點回文,突然又想起不能po文XD
02/26 19:52, 69F

02/26 19:53, , 70F
每個月只有3千基金經理人當然不會理你...
02/26 19:53, 70F

02/26 19:54, , 71F
基金經理人是管理該檔基金績效...不要把奇怪的責任給他
02/26 19:54, 71F

02/26 19:54, , 72F
我從來沒有轉換過基金,資產配置和風險控管是隨時隨地都
02/26 19:54, 72F

02/26 19:54, , 73F
而且債券的走勢並不見得與股市相反...原PO可參照全球債
02/26 19:54, 73F

02/26 19:55, , 74F
在去年這種大波段行情下,持有公司債的基金走勢與股票型
02/26 19:55, 74F

02/26 19:55, , 75F
其實大致相同.....
02/26 19:55, 75F

02/26 19:55, , 76F
該做的..需要時時轉換的投資標的是否代表買進時機就有
02/26 19:55, 76F

02/26 19:55, , 77F
待商榷? 更何況適合散戶投資人的"大趨勢操作"根本就無需
02/26 19:55, 77F

02/26 19:56, , 78F
頻繁轉換,徒增困擾而已
02/26 19:56, 78F

02/26 19:57, , 79F
債市的波動與重貼現率/基準利率之間的相關性還大一點
02/26 19:57, 79F

02/26 19:58, , 80F
某a一方面說要資產配置,一方面又要20%獲利,很厲害
02/26 19:58, 80F

02/26 20:00, , 81F
i大出現了!真想看i大發文。
02/26 20:00, 81F

02/26 20:02, , 82F
我哪說要資產配置了...你看清楚點XDDDDDDDDDD
02/26 20:02, 82F

02/26 20:04, , 83F
插到i大的推文了....深感惶恐Q-Q"""
02/26 20:04, 83F

02/26 20:14, , 84F
i大為啥不能發文?
02/26 20:14, 84F

02/26 20:56, , 85F
因為我一發文這裡就會變戰場(誤)
02/26 20:56, 85F

02/27 04:37, , 86F
業務要賺不懂金融保險商品的人錢時,也要摸著良心啊。
02/27 04:37, 86F

02/27 04:38, , 87F
不要再坳了,再講下去就歹戲拖棚,跟兄弟一樣黑到底。
02/27 04:38, 87F

02/27 04:39, , 88F
原PO倒不如這樣做 針對不同族群擬相對的模擬單
02/27 04:39, 88F

02/27 04:40, , 89F
既然那麼愛辯,那就把推薦的商品發到板上,寫幾分文
02/27 04:40, 89F

02/27 04:41, , 90F
你是不是一個黑心業務,就看你整麼推薦了。
02/27 04:41, 90F

02/27 04:41, , 91F
記得唷,要完整像在跟客人那樣推薦,PO給大家瞧瞧吧
02/27 04:41, 91F

02/27 04:42, , 92F
講的那麼好,就讓大家瞧瞧好在哪裡吧
02/27 04:42, 92F

02/28 18:44, , 93F
從頭到尾只看到你質疑別人的績效、別人也跟你講成效如何
02/28 18:44, 93F

02/28 18:45, , 94F
了,倒是你理論方法講得頭頭是道,績效如何?數據拿出來啊!
02/28 18:45, 94F
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